Помощь - Поиск
Полная версия этой страницы: Болтология обо всем и ни о чем

Восьмидесятые.RU > Общение на любые темы > Флейм (страница 9)

katerina77
Цитата(yanna @ 6.10.2009, 3:47) *
Цитата(katerina77 @ 20.9.2009, 16:35) *
Я считаю, что отчество - это архаизм. От него нужно отказываться, как от бессмысленного "хвоста".. и приучаться брать вторые-третьи имена, как на Западе.

Отчества у славян давали еще с 13-го века. Почему мы должны отказываться от традиций своих предков, от своей национальной культуры? Вообще, мнение Катерины, которая называет женщин, родивших детей - "инкубаторами", а брак и семью чуть ли не матерным словом, я не воспринимаю серьезно. Сама то она откуда взялась, с какой планеты? Подрастет - поймет.... smile.gif


Да я уж сто лет как совершеннолетняя, если что..
Nataliya
да уж... Сплошь и рядом вижу - матери бьются как рыбы об лед. пытаясь поставить детей на ноги , да еще тут на Украине, да еще в условиях кризиса, а отцы бухают водку и гуляют неизвестно где... ну не все отцы. естественно, такие, но очень часто попадаются подобные примеры... Сильных мужчин, которые должны являться опорой, все меньше и меньше... А меня, если честно, система, при которой женщина должна одна нести все расходы и тяготы,при том,что заработать и вообще найти работу ей гораздо труднее, а отец - не нести ответственности никакой - совершенно не устраивает.
katerina77
Я, вообще, не понимаю, зачем отчаянно цепляться за сохранение брака с тем, кто тебя не устраивает? Женщина, если она того хочет, может и одна воспитывать ребёнка. Нафиг ей ещё какой-то балласт в виде пьющего, а счас зачастую и безработного мужа? Денег не зарабатывает, бухает, гуляет, воздух портит - зачем такой муж и отец? Меньше забот, больше времени на себя, ребёнка и карьеру.
Wonderer
Наверно, кризис брака идет от банального эгоизма просто... Обоюдного. даже вот то что вы пишете - мужчина это опора, или нафиг он вообще нужен.... Наверно, действительно классные отношения - когда ТЫ хочешь быть опорой, а не про выгоду думаешь. Хотя, возможно, у меня чисто мужское понимание вопроса... Как ни банально - хочешь хорошего любовника - будь хорошей любовницей, хорошего мужа - хорошей женой... и так далее. И, как часто говорят - "брак - это лодка, где грести должны оба"))) Тоже ведь наверно правильно. Про то, что у каждого человека могут быть те или иные проблемы... финансовые, со здоровьем, да мало ли с чем... И надо тут же его бросить? Наверно, если женюсь - буду более квалифицированно обо всем этом судить конечно, а пока просто не более чем измышления праздного ума... Хотя, особого почтения к браку у меня тоже наверно нет)))
katerina77
Одно дело, что могут быть проблемы, другое дело, кто их будет решать? Такого мужа, который инертен, пассивен и плывёт по течению, как г***о, адназначна, на мыло. Решил жениться, завёл детей - умей обеспечить. Не в том смысле, что обязательно быть мультимиллионером и воротилой бизнеса. Главное, уметь брать на себя ответственность за семью, не лезть в бутылку с водкой чуть что и не складывать ручки, раз уж случились неприятности. Никогда не понимала жалоб мужиков относительно тягот семейной жизни. Ведь всё просто на самом деле, не умеешь - не берись, насильно в загс никто не гонит, не хочешь горбатиться на детей - не делай их, живи с мамой, будь сам сыночком..
helencapricorne
Цитата(Nataliya @ 6.10.2009, 8:30) *
А кто-нибудь может вспомнить действительно славянские имена ( а не греческие, римские, еврейские и так далее, которые у нас сейчас в ходу)? Иван и Марья не считаются - они не славянские.
===================
Не надо вспоминать, нашла пару статей
http://www.roditeli.com.ua/view/slav_namew
http://www.roditeli.com.ua/view/slav_namem
http://slavs.org.ua/boromir-borovchak-dvuc...avyanskie-imena
http://paganism.msk.ru/name/name.htm

ну и так далее


Славяне? Я тебя умоляю.
Почему то все путают русские и славяне...
Русские - это славяне с примесью разных кровей: еврейских, татарских, бурятских, цыганских, немецких, булгарских и т.д. и т.п.
То же можно сказать и про украинцев и про белоруссов.
helencapricorne
Цитата(Wonderer @ 6.10.2009, 18:26) *
Наверно, кризис брака идет от банального эгоизма просто... Обоюдного. даже вот то что вы пишете - мужчина это опора, или нафиг он вообще нужен.... Наверно, действительно классные отношения - когда ТЫ хочешь быть опорой, а не про выгоду думаешь. Хотя, возможно, у меня чисто мужское понимание вопроса... Как ни банально - хочешь хорошего любовника - будь хорошей любовницей, хорошего мужа - хорошей женой... и так далее. И, как часто говорят - "брак - это лодка, где грести должны оба"))) Тоже ведь наверно правильно. Про то, что у каждого человека могут быть те или иные проблемы... финансовые, со здоровьем, да мало ли с чем... И надо тут же его бросить? Наверно, если женюсь - буду более квалифицированно обо всем этом судить конечно, а пока просто не более чем измышления праздного ума... Хотя, особого почтения к браку у меня тоже наверно нет)))

Это точно. Эгоизма в семьях сейчас хоть отбавляй. Забыто значение слова семьЯ. Мама мне однажды сказала:Поступай с людьми так, как бы ты хотела, что бы поступали с тобой.
Начинать надо с себя.
helencapricorne
Цитата(katerina77 @ 6.10.2009, 18:46) *
Одно дело, что могут быть проблемы, другое дело, кто их будет решать? Такого мужа, который инертен, пассивен и плывёт по течению, как г***о, адназначна, на мыло. Решил жениться, завёл детей - умей обеспечить. Не в том смысле, что обязательно быть мультимиллионером и воротилой бизнеса. Главное, уметь брать на себя ответственность за семью, не лезть в бутылку с водкой чуть что и не складывать ручки, раз уж случились неприятности. Никогда не понимала жалоб мужиков относительно тягот семейной жизни. Ведь всё просто на самом деле, не умеешь - не берись, насильно в загс никто не гонит, не хочешь горбатиться на детей - не делай их, живи с мамой, будь сам сыночком..


И это только подтверждает мои слова.
Нежелание создавать семью, рожать детей у людей глубоко эгоистичных.
Как удобно! Ни забот, ни ответственности...
Мужчины жалуются на тяготы семейной жизни? А почему бы и нет! Поверь, бывают такие жены!
У мужа есть один знакомый, у которого жена и доченька забирают все деньги и выставляют из собственной квартиры.
Мужик живет на работе. Там его подкармливают, т.к. денег на еду у него нет. А в день зарплаты он опять идет домой, где его опять обчищают и выставляют вон. И так постоянно.
Это не нормально! Я уж мужу говорю: Может этого знакомого в больницу положить? Ведь это не нормально!
helencapricorne
Цитата(katerina77 @ 6.10.2009, 12:57) *
Цитата(yanna @ 6.10.2009, 3:47) *
Цитата(katerina77 @ 20.9.2009, 16:35) *
Я считаю, что отчество - это архаизм. От него нужно отказываться, как от бессмысленного "хвоста".. и приучаться брать вторые-третьи имена, как на Западе.

Отчества у славян давали еще с 13-го века. Почему мы должны отказываться от традиций своих предков, от своей национальной культуры? Вообще, мнение Катерины, которая называет женщин, родивших детей - "инкубаторами", а брак и семью чуть ли не матерным словом, я не воспринимаю серьезно. Сама то она откуда взялась, с какой планеты? Подрастет - поймет.... smile.gif


Да я уж сто лет как совершеннолетняя, если что.. secret.gif Просто мыслю иначе, чем стадо.
Кстати, относительно традиций.. Можете ещё лапти носить, как в 13 веке, бороды лопатой и пить медовуху. Тож когда-то модно было. Однако, всё, чем мы счас смело пользуемсо без "западника" Петра Алексеевича мы бы так никогда и не увидели. Прогрессивнее нужно мыслить. Не всё то, что веками стоит, так уж в 21 веке нужно. В частности, институт семьи и брака в том виде, в каком он счас загибается..

Культура, патриотизм, истоки... история рода. Чем плохи традиции?
У каждой нации свои.
Отворачиваясь от традиций мы перестаем уважать своих родителей, по меньшей мере.
Nataliya
Цитата(helencapricorne @ 6.10.2009, 18:55) *
Цитата(Nataliya @ 6.10.2009, 8:30) *
А кто-нибудь может вспомнить действительно славянские имена ( а не греческие, римские, еврейские и так далее, которые у нас сейчас в ходу)? Иван и Марья не считаются - они не славянские.
===================
Не надо вспоминать, нашла пару статей
http://www.roditeli.com.ua/view/slav_namew
http://www.roditeli.com.ua/view/slav_namem
http://slavs.org.ua/boromir-borovchak-dvuc...avyanskie-imena
http://paganism.msk.ru/name/name.htm

ну и так далее


Славяне? Я тебя умоляю.
Почему то все путают русские и славяне...
Русские - это славяне с примесью разных кровей: еврейских, татарских, бурятских, цыганских, немецких, булгарских и т.д. и т.п.
То же можно сказать и про украинцев и про белоруссов.

Понимаете,в чем дело... не путают. Просто назвать все эти имена русскими - тоже неправильно.В те времена, когда они (эти имена появлялись) не было ни поляков, ни болгар,ни чехов, а уж про украинцев, белорусов и русских и речи никакой не было. Были просто славяне, славянские племена. И столицей русской земли был город Киев (если что напутала, не пинайте сильно, не великий историк).В каких=то деталях, может. ошибаюсь, но только не в главном - нынешнего деления на национальности среди славян и в помине не было.
============
P.S. А вот кое-чего, чего западник Петр Первый привез, лучше бы он вообще не привозил! К примеру, сигареты. Прекрасно обошлись бы без этой "прогрессивной" пакости. Только подумать - он ее насильно вводил! так и тянет обозвать его нехорошим словом...
agent007
Да, отчество это то, с чего начинается уважение к своей истории.
Отказывается не следует ни при каких обстоятельствах.
helencapricorne
Цитата(Nataliya @ 6.10.2009, 19:37) *
Цитата(helencapricorne @ 6.10.2009, 18:55) *
Цитата(Nataliya @ 6.10.2009, 8:30) *
А кто-нибудь может вспомнить действительно славянские имена ( а не греческие, римские, еврейские и так далее, которые у нас сейчас в ходу)? Иван и Марья не считаются - они не славянские.
===================
Не надо вспоминать, нашла пару статей
http://www.roditeli.com.ua/view/slav_namew
http://www.roditeli.com.ua/view/slav_namem
http://slavs.org.ua/boromir-borovchak-dvuc...avyanskie-imena
http://paganism.msk.ru/name/name.htm

ну и так далее


Славяне? Я тебя умоляю.
Почему то все путают русские и славяне...
Русские - это славяне с примесью разных кровей: еврейских, татарских, бурятских, цыганских, немецких, булгарских и т.д. и т.п.
То же можно сказать и про украинцев и про белоруссов.

Понимаете,в чем дело... не путают. Просто назвать все эти имена русскими - тоже неправильно.В те времена, когда они (эти имена появлялись) не было ни поляков, ни болгар,ни чехов, а уж про украинцев, белорусов и русских и речи никакой не было. Были просто славяне, славянские племена. И столицей русской земли был город Киев (если что напутала, не пинайте сильно, не великий историк).В каких=то деталях, может. ошибаюсь, но только не в главном - нынешнего деления на национальности среди славян и в помине не было.
============
P.S. А вот кое-чего, чего западник Петр Первый привез, лучше бы он вообще не привозил! К примеру, сигареты. Прекрасно обошлись бы без этой "прогрессивной" пакости. Только подумать - он ее насильно вводил! так и тянет обозвать его нехорошим словом...


* По Ипатьевской летописи варяг князь Рюрик сел сначала княжить в Ладоге, и только после смерти братьев срубил город Новгород и перебрался туда. Существование неукреплённого поселения Ладога отмечается с середины VIII века, а в самом Новгороде отсутствует датированный культурный слой старше 30-х годов X века. Зато подтверждено местонахождение княжеской резиденции в так называемом Рюриковом городище, возникшем в первой половине IX века недалеко от Новгорода.*
и дальше
*
В те времена согласно «ПВЛ» варяги-русы создали два независимых центра: в районе Ладоги и Новгорода княжил Рюрик, в КиевеАскольд и Дир, соплеменники Рюрика. Киевская русь (варяги, правящие в землях полян) приняла христианство от константинопольского епископа.[2]

По мере развития древнерусского государства, а именно в 882 году, его столица была перенесена в Киев князем Олегом, преемником Рюрика. Олег убил киевских князей Аскольда и Дира, объединив в единое государство новгородские и киевские земли. Позднейшими историками этот период был обозначен как времена Древней или Киевской Руси (по местонахождению столицы).*

А остальное тут. Версий масса.
katerina77
Цитата(helencapricorne @ 6.10.2009, 20:22) *
И это только подтверждает мои слова.
Нежелание создавать семью, рожать детей у людей глубоко эгоистичных.
Как удобно! Ни забот, ни ответственности...
Мужчины жалуются на тяготы семейной жизни? А почему бы и нет! Поверь, бывают такие жены!
У мужа есть один знакомый, у которого жена и доченька забирают все деньги и выставляют из собственной квартиры.
Мужик живет на работе. Там его подкармливают, т.к. денег на еду у него нет. А в день зарплаты он опять идет домой, где его опять обчищают и выставляют вон. И так постоянно.
Это не нормально! Я уж мужу говорю: Может этого знакомого в больницу положить? Ведь это не нормально!


Конечно, не нормально. Сам идиот - глаза на заднице, наверное, были, когда на стерве женился. Или просто характера нет.Тряпка.
В семье нужно нуждаться, иметь желание и возможности её создавать. И при выборе партнёра (мужа, жены) не путать трах с любовью, потому что от первого тоже дети рождаются, а жить с этим человеком, может, никогда и не хотелось вместе. Наши браки - святая правда! - в 90% случаев случаются по залёту.. о последствиях не думает никто. Некогда в темноте было присматриваться стерва она или он стервец, тиран или тряпка.. Поспешность - бич сегодняшних отношений. Женятся на ком попало и тянут эту ненавистную лямку.. кто как может. А вместо этого стоило бы хоть раз головой подумать вместо другого места. Всё ведь просто и причём тут эгоизм? Банальная близорукость. Доверяй, но проверяй, думай, а надо ли тебе это и именно с этим человеком? Может, и надо, но с другим? Тогда какого спешить? Я не против создания семьи категорически. Я против поспешности, за которую расплачиваться придётся всю жизнь. И не только вам, но и детям. По себе скажу, что лучше бы мои родители даже не были знакомы... а так - живой пример дурости по юности. И я - дочь ошибок трудных.
katerina77
Цитата(agent007 @ 6.10.2009, 21:09) *
Да, отчество это то, с чего начинается уважение к своей истории.
Отказывается не следует ни при каких обстоятельствах.


Может, ещё поспорим с чего начинается Родина и что такое патриотизм?
Всё меняется. И для меня важно, чтобы у человека всегда был выбор. Хочет он два имени - пусть будет два, хочет два отчества - пожалста. Но только, чтобы никто не выкатывал шары из-за несоблюдения шаблонных стандартов. С этого начинается демократия. victory.gif
katerina77
Цитата(helencapricorne @ 6.10.2009, 20:30) *
Отворачиваясь от традиций мы перестаем уважать своих родителей, по меньшей мере.


Некоторых родителей и уважать незачто. Если за то, что они дали мне жизнь их благодарить, то я, вообще-то, не напрашивалась... Королевство бы точно не обеднело без меня.
Wonderer
Цитата(katerina77 @ 6.10.2009, 20:58) *
Цитата(helencapricorne @ 6.10.2009, 20:22) *
И это только подтверждает мои слова.
Нежелание создавать семью, рожать детей у людей глубоко эгоистичных.
Как удобно! Ни забот, ни ответственности...
Мужчины жалуются на тяготы семейной жизни? А почему бы и нет! Поверь, бывают такие жены!
У мужа есть один знакомый, у которого жена и доченька забирают все деньги и выставляют из собственной квартиры.
Мужик живет на работе. Там его подкармливают, т.к. денег на еду у него нет. А в день зарплаты он опять идет домой, где его опять обчищают и выставляют вон. И так постоянно.
Это не нормально! Я уж мужу говорю: Может этого знакомого в больницу положить? Ведь это не нормально!


Конечно, не нормально. Сам идиот - глаза на заднице, наверное, были, когда на стерве женился. Или просто характера нет.Тряпка.
В семье нужно нуждаться, иметь желание и возможности её создавать. И при выборе партнёра (мужа, жены) не путать трах с любовью, потому что от первого тоже дети рождаются, а жить с этим человеком, может, никогда и не хотелось вместе. Наши браки - святая правда! - в 90% случаев случаются по залёту.. о последствиях не думает никто. Некогда в темноте было присматриваться стерва она или он стервец, тиран или тряпка.. Поспешность - бич сегодняшних отношений. Женятся на ком попало и тянут эту ненавистную лямку.. кто как может. А вместо этого стоило бы хоть раз головой подумать вместо другого места. Всё ведь просто и причём тут эгоизм? Банальная близорукость. Доверяй, но проверяй, думай, а надо ли тебе это и именно с этим человеком? Может, и надо, но с другим? Тогда какого спешить? Я не против создания семьи категорически. Я против поспешности, за которую расплачиваться придётся всю жизнь. И не только вам, но и детям.


 Вроде бы логично конечно... Но это хорошо говорить глядя со стороны, или вообще в прошлое, задним умом... а так - ОЧЕНЬ сложно что-то понять или проверить. Ведь когда по уши влюбляешься - видишь не недостатки, а совсем другое.))  "....Ведь обмануть меня нетрудно, я сам обманываться рад" - довольно точно сказано. А вот когда такой период ослепления проходит - действительно оказывается, что не глазами смотрел и не головой думал))) И когда уже начинаются относительно спокойные отношения - должна быть и ответственность, и жертвование чем-то своим... какой-бы хороший человек с тобой ни был. Все само собой и всегда классно - только в кино бывает. (...неуверенно говорю)))
agent007
так и знал, что начнется эта говорильня про свободу выбора, демократию и тд...
dislike.gif

что плохого в патриотизме?? с его разрушения и начинается все мерзости нашего нынешнего общества...
helencapricorne
Цитата(katerina77 @ 6.10.2009, 21:23) *
Цитата(helencapricorne @ 6.10.2009, 20:30) *
Отворачиваясь от традиций мы перестаем уважать своих родителей, по меньшей мере.


Некоторых родителей и уважать незачто. Если за то, что они дали мне жизнь их благодарить, то я, вообще-то, не напрашивалась... Королевство бы точно не обеднело без меня.


А почему они тебя должны любить и уважать?
Уважение к старшим это конечно вопрос воспитания.
Если родители не смогли привить уважение ни к себе, ни к другим, в этом вся проблема.
Wonderer
Цитата(agent007 @ 6.10.2009, 21:45) *
так и знал, что начнется эта говорильня про свободу выбора, демократию и тд...
dislike.gif

что плохого в патриотизме?? с его разрушения и начинается все мерзости нашего нынешнего общества...

 Ну почему говорильня? Патриотизм хорош когда от сердца идет, искренне. 

... Как бы по теме..... Не так давно невольно был свидетелм сцены в загсе.))) Один молодой человек с вытаращенными глазами прибежал переименовывать сына, которого днем раньше назвал Ратибором... И, дома этому любителю ратных подвигов так вставила теща... дальнейшие комментарии излишни.))


  
katerina77
А мне как раз никакого уважения уже и не нужно. Когда мне что-то было нужно, отец был в ж**е на дне, с чего я счас должна его чтить и носить его отчество?
Страницы: 1   2   3   4   5   6   7   8   9   10   11   12   13   14   15   16   17   18   19   20   21   22   23   24   25   26   27   28   29   30   31   32   33   34   35   36   37   38   39   40   41   42   43   44   45   46   47   48   49   50   51   52   53   54   55   56   57   58   59   60   61   62   63   64   65   66
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
    Рейтинг@Mail.ru     Географическое положение посетителей