Помощь - Поиск
Полная версия этой страницы: Дефицит 70-80 гг.

Восьмидесятые.RU > Мир 80-х > Вспомним все о восьмидесятых

Предлагаю обсудить дефицит (Д.) в 70-80-е годы. До перестройки только, т.к. обсуждать там нечего.
Всегда жил в Москве, родственники жили на просторах СССР, а так как к столичным жителям предъявлялись особые "стандарты", то проблема дефицита виделась всем по своему. В Москве в Д. были деликатесы, модная одежда, импортная мебель и техника (по гос. цене).
А что в провинции было в то время: не ужели народ голодал и отоваривал карточки? Хорошо финского сервелата не было и парного мяса тоже в магазинах по гос. цене абсолютно точно, а основные продукты: масло, молоко, куры, рыба, макароны? На рынке везде все было и отличного качества, но цены были выше.
В провинции в 70-80-е до перестройки не было НИЧЕГО !!!!

Никому не верьте о плохой или хорошей колбасе,рыбе, конфетах, консервах в провинции.

ИСТОРИЯ СССР (не из учебника):

- один раз в месяц или два подзаняв денег у соседей и родных (200-300 руб), я и мама садились на поезд Сергач-Москва ( до нее 500км и ночь езды),и ЕХАЛИ...

- в нашем городе у каждой мало-мальски хозяйки имелся блокнотик, где было конкретно расписано: метро ... магазин Лейпциг, метро... магазин ГУМ, метро ... - ЗООПАРК (обязательно к посещению) и т.д.

- Казанский вокзал кроме своей ВЕЧНОЙ вони и очередй в туалеты (больше, чем можно представить) встречал путников чередой торговок с огромными алюминиевыми кастрюлями, в которой варилась огромными ломтями вареная колбаса - тут-же хлеб и чай-лимонад (всё моё детство и юношество (лет до17-ти) МОСКВА упорно ассоциировалась с первыми кусками ЗАГЛОЧЕННОЙ вареной-вареной колбасы на вокзале, и уж потом - запах МЕТРО, запах моря асфальта и ТУЧИ машин (по сравнению с переферией)

- немедленно арендовались2-3- ячейки под БУДУЮЩИЕ закупки, и весь облёт Москвы проходил по кругу - туда,сюда - метро Комсомольская, здесь,тут,там - выгрузка метро Комсомольская (форт Нокс какой-то эти камеры хранения)

- обязательное знание нахождения общественных туалелов в городе-герое (мы знали целых семь!)

-брезгливое отношение москвичей ко всей этой голодной своре,

- если можно, ездили 3-4-5 человек - занимаешь сразу несколько очередей, или берешь больше продуктов (норма отпуска в одни руки,помните?)

- семьи с ветеранами или инвалидами в шоколаде - им БЕЗ ОЧЕРЕДИ

- берется ВСЁ: кофе, колбаса, консервы ( о ШПРОТЫ !!!!, кому они сейчас нужны?), конфеты, экзотические фрукты, ну и конечно, обувь, одежда, игрушки и т.д и т.д....

- у всех списки - что купить, сколько, кому (размер обуви сестры и деда), кто сколько дал денег, куда успели, куда нет

- в любом случае посетить зоопарк или как в моем случае Исторический музей (мавзолей ни тогда, ни сейчас не прикалывал)

- ОБЯЗАТЕЛЬНО увидеть какую-нибудь знаменитость или, на крайний случай, ИНОСТРАНЦА или НЕГРА !!!


В те далекие годы я понял:

НАШ НАРОД НАВСЕГДА ПОССОРИЛСЯ В ОЧЕРЕДЯХ !!!!!!!!!!!!!!!!!

У нас в городе был Мясокомбинат, Ликеро-водочный завод, кондитерская фабрика.

Нигде в продаже нашу продукцию (за исключением Хлебо-Молоко-Пив-Завода) купить было невозможно...

Торговали из-под полы только НЕСУНЫ среди знакомых - всё увозилось в Москву (или на другие планеты, что-ль...)

Извиняюсь за долгий слог, возможно чуть не в тему.


С Уважением...
Kisunya
Сейчас в это трудно поверить,но это было!
Представьте(вспомните) человек вкалывает(завод,фабрика) всю неделю а в выходной тур в Москву ,хорошо если однодневный,если ты жил в соседних областях. Тур-кошмарик электричка забитая народом до упора,если поработал логтями и бросил зад на деревянную скамейку,то значит Бог есть,а если нет стоя туда,и стоя обратно часов так кому три,кому четыре,а кому и пять-шесть. От предприятий ходили заказные автобусы Икарусы ,но чаще ЛАЗы,это уже цивилизация и коммунизм совсем близко,СПАСИБО ПАРТИЯ worthy.gif ! В сопроводительных документах написано:трудящиеся едут на обзорную поездку в столицу и билеты есть и маршрут и гида местного дают,который носится со всеми по магазинам,а на обратном пути водку херачит со всеми russian.gif .Всем было очень ВЕСЕЛО и РАДОСТНО! И никому в голову не приходило,что это не нормальночто выходной для отдыха,а продукты должны быть в гастрономах твоего города.
Много могу рассказать в эту тему и прикольного и грустного.
wrangler
Очереди везде были. Огромные... зараза : )) Как раз из воспоминаний детства-юности, да, приучались к своеобразному долготерпению. Вспомнился дефицит на чешскую бижутерию, женскую обувь, да просто на овощи(?!) по-дешёвке. Недорого, есть из чего выбрать = очередь в "обе кассы". А вообще, конечно, так давно всё это было, но иной раз, стоя сейчас в какой-либо очереди, невольно ощущаешь почти те же эмоции, с большой поправкой - сейчас можно махнуть рукой и не стоять в очереди, зайти в соседний магазин, решить купить завтра и т.д.
Nataliya
Кое что помню по этой теме, но не столько, сколько предыдущие товарищи...
До 1981 годы я была слишком мала, чтобы вникать в подобные проблемы ( родилась в 1973 году), только по рассказам отца, к примеру, знаю, что он подрабтывал во внеслужебное время грузчиком в магазине, чтобы принести в семью хоть кусок мяса ) иначе купить его было невозможно), а гречку запасали огромными мешками, так как был страшный дефицит.В 1981 мы уехали в ГДР ( отец был военный), там, естественно, никаких дефицитов не было ( только на фрукты и определенные овощи). Единственное за чем у нас в гарнизоне в то время выстраивались очереди - это за арбузами и виноградом в летнее время. В 1986 году приехали в Киевскую область - тут все же было немного получше, чем вл многих других регионах, насколько я знаю, да и Киев от нас был рядом, час езды...

А вот что очень хорошо помню - так это самый конец "перестройки", будь она неладна... Потому как училась в торговом училище и пратику проходила в продовольственном магазине... Дефицитом стало ВСЕ!!! и чем дальше тем хуже... Километровые очереди в 1989 - 1990 были буквально за ВСЕМ!!! устану даже перечислять все... Помню также и талоны, введенные в то время... особенно хорошо запомнились мне талоны на мыло, и по талонам его еще надо было уловить... Помню, как я гадала, хватит мне мыла на следующий квартал или нет... Потому как матери уже в живых не было, и приходилось самой снисходить до подобной прозы жизни. Ну а совсем скоро уже нагрянули 90е и рынок, появилось все, естественно, по рыночнм ценам.
Неееееееееееееее-ееее...Россия без очередей не Россия! Где бы в очереди постоять,да в такой конкретной, часиков несколько? Не знаете? А я нашёл! Аж два раза!
1. Я послушный и плачу налоги и у меня есть мед.полис(который правда живёт отдельно от меня,т.к. пока могу позволить лечиться в платных клиниках ),но его нужно продлевать каждый год.
Пришёл в муниц.поликлинику....Боже,что это????????????????????????? Я подумал,что мне снится сон,что водка по талонам,а в поликлинике она бесплатно и скока хошь.............
Тут время застыло(это уже явь, сон закончился!).Жирные тётки(сами из очереди.люблю их они вечны,или это уже их дочери) следят за порядком очередей и всё время орут "кто за деньги в очередь через одного","пошли вы на хуй,нам всем только подписать".............
2.Сбербанк России. Принёс свои кровные,перечислить.......встал в очередь 18 ым,когда стал 11ым завис компьютер..........сказали минут на сорок.Со словами Я люблю тебя............... foo.gif я покинул очередь.
Интересно, а у кого-нибудь сохранились талоны на товары с тех времен? Ведь раритет уже, как никак, хоть и лет прошло не так много.
Помню, как не могли нигде купить яйца в начале 90-х. Их не было НИГДЕ! И вдруг, когда объявили о свободе рынка, на следующий день яйцами были завалены все ларьки. Неужели курицы от радости за одну ночь снесли столько яиц, которые в мгновение ока были доставлены в торговые точки? crazy.gif
wrangler
Цитата(sunita @ 8.11.2010, 22:23) *
Неужели курицы от радости за одну ночь снесли столько яиц

: ))) в конце 80-начале 90 запросто smile.gif
Дефицит транспорта вспомнил. Невероятно сложно было добраться до нужного места на рейсовых автобусах, тролейбусах, электричках. Зимой тем более. Однако, в исключительных случаях (на трассе, допустим), всегда можно было добраться автостопом. Или бывало, что в кассе за билетом на автобус в соседний город очередь и нет никаких шансов, то дальше за поворотом : ) по маршруту, собирается еще одна толпа.
Я всё детсво мечтал о таких сапогах.....фото с какого-то сайта.
Вчера передачу по радио слушала об ужасном положении в Индии. У них там беднейшим слоям населения выдают карточки на питание. Что меня поразило, эти кароточки называются "русские". Наверное из-за перенятого опыта у "карточной" страны СССР.
Не встречал дефицита ни в 70-х, ни в 80-х.
Позволю и себе продолжить разговор на данную тему.
Учитывая мой малолетний возраст (родилась в 1981-м.), лично меня дефицит (я и слова-то такого не знала тогда) мало затронул - меня одевали, кормили-поили родители. В 1980-м (до моего рождения) родители съездили в Чехословакию, привезя "ОТТУДА" много чего "дефицитного", а старшей (на 9 лет) сестре кучу заграничных шмоток, которые я впоследствии с гордостью донашивала... В Чехословакии огромным спросом пользовались наши наручные часы. Когда наши туристы возвращались с Чехословакии, узнать в автобусе у кого-то который час, было проблемой, так как ТАМ иногда продавали даже свои личные наручные часики...
Главным добытчиком в семье была мама. И вот почему. Работала она в ЕДИНСТВЕННОМ в городе цветочном совхозе (в теплицах и оранжереях выращивались розы, гвоздики и много-много другого, что может произрастать в оранжерейных условиях в наших широтах, привозилась по-моему только мимоза). Это сейчас цветочных рынков пруд пруди, и бабки цветами на каждом углу торгуют, а тогда?...
Поскольку цветы в ТО время были обязательным и неотъемлемым приложением к подарку, то и входили в список дефицита и купить их было - соответственно (не беру во внимание тех, кто сам их выращивал на своих приусадебных участках). А праздников, кроме дней рождений, сами знаете, у нас было ох как много!.. Вот и шли к маме родственники, друзья, знакомые, друзья друзей, знакомые знакомых, друзья знакомых и знакомые друзей, чтоб она, ПО-БЛАТУ, "достала" то или иное детище Флоры. Особым шиком были корзины или композиции из цветов, а также горшечные вазоны... Таким образом мама обзавелась множеством "нужных и полезных" людей из разных отраслей нашей промышленности. Мама "доставала" цветы - маме доставали нужные продукты... В общем, благодаря маминым "нужным" связям, особо не нуждались. Помню, как меня пичкали чёрной икрой (мол, полезно очень для растущего организма!), а я на неё смотреть не могла... А сейчас бы... Эх...
Потом маманя ещё в конце 80-х моталась в Румынию, где с успехом и на "ура" продавала свои яркие кримпленовые платья, мыло и наши карамельки (такие, с вареньем или повидлом внутри...).
Мы их дома, перед этим "шоп-туром" фасовали по 20 шт. в полиэтиленовые пакетики, которые склеивали и запаивали утюгом. biggrin.gif Конфет обязательно надо было брать по-больше, так как местные ворюги нещадно и безбожно резали сумки и пакеты нашим торгашам и тырили всё привезённое добро, а пару "наших" конфет врученных 12-14 местным парнишкам обеспечивали надёжную охрану товара и продавца в течении всего дня. Потом была дважды поездка в Польшу - туда ввозился наш дефицит - водка, сигареты, мелкие электроприборы, оттуда - ВСЁ, что можно было притащить: жвачки, конфеты, напитки, яркие шмотки, косметику - сами знаете... Боже мой, как вспомню.... Слёзы мешают говорить... Сестра на вырученные и сэкономленные "злотые" купила кассеты "JOY" и "Silent circle" с цветными обложками (Polska, Katowice). Первый раз, на обложке, увидели, КТО поёт... ВАУ!!! Долго на русско-польском-украинском пыталась объяснить поляку, торгующему кассетами, ЧТО её интересует, напевала "Valery" не зная слов dash.gif ... После приезда пол-района молодёжи сбежалось на кассеты посмотреть. А потом еще очередь к ней очередь выстроилась на "послушать" и "переписать"... Кассеты эти, кстати, перешли мне по-наследству, и до сих пор хранятся у меня в целости и сохранности, и самое главное, РАБОТАЮТ!
... было время!...
Цитата(Gsvg @ 11.2.2011, 20:37) *
Не встречал дефицита ни в 70-х, ни в 80-х.

Ну все мы его мало встречали, на то он и дефицит.
Но так чтоб совсем не встретить ни разу... Не повезло вам.
smile.gif
Цитата(JULIA @ 11.2.2011, 23:21) *
Первый раз, на обложке, увидели, КТО поёт... ВАУ!!!

У нас на Дальнем Востоке уже в конце 70-х вовсю продавались "с рук" сингапурские кассеты с "фирменными" обложками.
Цитата(Stanum @ 11.2.2011, 17:29) *
Цитата(JULIA @ 11.2.2011, 23:21) *
Первый раз, на обложке, увидели, КТО поёт... ВАУ!!!

У нас на Дальнем Востоке уже в конце 70-х вовсю продавались "с рук" сингапурские кассеты с "фирменными" обложками.


Дефицита вещей и еды не видел. Дефицита музыки тоже не испытывал. В момент более-менее сознательного увлечения музыкой под боком была Западно Берлинская FM Радиостанция Rias 2. C неё всё писалось на катушки-кассеты .
Цитата(Gsvg @ 11.2.2011, 19:37) *
Дефицита вещей и еды не видел. Дефицита музыки тоже не испытывал. В момент более-менее сознательного увлечения музыкой под боком была Западно Берлинская FM Радиостанция Rias 2. C неё всё писалось на катушки-кассеты .

Что, агент западно-германской разведки?! angry.gif Пароли???...Явки?!!! devil.gif
Wird nicht reagiert, werden wir Sie mit den schlechten Kontakt !!! strong.gif
Цитата(yanna @ 12.2.2011, 1:21) *
Что, агент западно-германской разведки?

Скорее всего ник Gsvg обозначает ГСВГ - "Группа Советских Войск в Германии". Тогда понятно, что дефицита не испытывал ни в чём.
Так бы и сказал... smile.gif
Nataliya
Про ГСВГ не надо нам рассказывать,сами оттуда.
И про ассортимент музыки в музмагазинах ГДР наслышаны. Был он хуже чем у "Мелодии".
Вещи и продукты другое дело, но тут вообще то речь о СССр а не о ГДР.
Представь себе - исчез дефицит. Исчез!
Я пошёл в магазин, ты пошёл в магазин, мы его не любим - он тоже пошёл...
- Туфли есть?
- Есть.
- Чёрные есть?
- Есть.
- Лакированные есть?
- Есть.
- Чёрный верх, белый низ есть?
- Есть.
- Белый верх, чёрный низ есть?
- Есть.
- Сорок второй, самый ходовой, есть?
- Есть.
- Слушай, никогда не было!
- Сейчас есть.
Ты купил, я купил, мы его не любим - он тоже купил.
Все купили....
Все ходим скучные, бледные, зеваем...

(с) М. Жванецкий.
smile.gif
Я думаю, в этом обсуждении нужно отметить вот что. В СССР не было равномерного насыщения товарами и продуктами его территорий. Этим и объясняется наличие таких противоположных воспоминаний.

Родившись и прожив в Москве, вспоминается следующее.

О дефиците 80-х в самой Москве. Самое поразительное, весь дефицит находится чуть ли не в каждом холодильнике обычной семьи, ибо по гостям в школе слонялись каждый день. Наверное, объясняется т.н. заказами на работе. Что меня ещё поражало, т.к. все дороги вели через Москву, приезжие останавливающиеся у нас родственники, потратив день на доставание "дфсыта", закупали товары, которые я и в продаже не видел. От джинсов Wrangler до торта "Птичье молоко".

А вот, приехав с родителями в Ростов-на-Дону (первая половина 80-х.), остановились у родственницы, вынув из сумки банку сгущёнки, её девочка вцепилась в неё и съела не отрываясь. Удивление моё было прокомментировано примерно так: "Это у вас в Москве сгущёнка обычное дело...".

Но за то, побывав в Прибалтике, удивлялись продуктовому обеспечению.

И вот ещё какой момент отметил бы. Люди, приезжавшие в Москву из столиц республик СССР, порой замечали, что бытовая обстановочка-то у них показырней будет, и мебель подефицитней, и аппаратура поимпортней.

Так что, многое зависит от места рождения и проживания в те времена. А то, что дефицит был - это факт. Просто, у кого-то именно дефицит, а у кого-то пустые прилавки. Как говориться, улови разницу.
Цитата(sunita @ 8.11.2010, 22:23) *
Интересно, а у кого-нибудь сохранились талоны на товары с тех времен? Ведь раритет уже, как никак, хоть и лет прошло не так много.

Талонов не помню, а вот такие купоны у меня сохранились - "хохлы" должны помнить эти отрезные штуки - без них в магазине ничего не купить было - шли как приложение к деньгам - первый признак "нэзалэжности"...

Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Нажмите для просмотра прикрепленного файла
Правда это 91-й год... Других талонов у нас не было...
BorshkovSM
Сам я застал то время в полусознательном возрасте (родился в 1986г), поэтому личных воспоминаний, связанных с дефицитом нет. Мама рассказывала, что в советские годы СТРАШНЫМ дефицитом была туалетная бумага!!! А жили мы тогда не в какой-то глубинке, а в ближнем Подмосковье (г. Балашиха). Подтирались чаще всего газетами. А если доводилось увидесь в продаже туалетку, накупали кучу рулонов, нанизав их на верёвку, и с этой гирляндой наперевес гордо шли по улице из магазина. Вот так вот.
Удивляюсь, неужели трудно наладить МАССОВОЕ производство туалетной бумаги??? Леса много, процесс производства простой, что мешало-то её наделать много, чтобы на всю страну хватило?
Дык об этом еще Жванецкий шутил:




Наши люди попробовали туалетную бумагу - и втянулись! а на всех рассчитано не было - а только на узкий слой интеллигенции..




biggrin.gif
Цитата(BorshkovSM @ 28.3.2011, 14:04) *
Сам я застал то время в полусознательном возрасте (родился в 1986г), поэтому личных воспоминаний, связанных с дефицитом нет. Мама рассказывала, что в советские годы СТРАШНЫМ дефицитом была туалетная бумага!!! А жили мы тогда не в какой-то глубинке, а в ближнем Подмосковье (г. Балашиха). Подтирались чаще всего газетами. А если доводилось увидесь в продаже туалетку, накупали кучу рулонов, нанизав их на верёвку, и с этой гирляндой наперевес гордо шли по улице из магазина. Вот так вот.
Удивляюсь, неужели трудно наладить МАССОВОЕ производство туалетной бумаги??? Леса много, процесс производства простой, что мешало-то её наделать много, чтобы на всю страну хватило?


Гирлянду помню из туалетной бумаги. Только у мамы спросите, какой это год был. Чтобы до Перестройки подтирались газетной бумагой? Это уже был, как сейчас говорят, искусственно управляемый дефицит. Когда буквально всё исчезло в мгновение ока.
А нельзя было сразу и ЖК мониторов дешёвых понаделать? Чтож так долго телились?
Туалетная бумага - и та появилась в результате прогресса и была дорогущей новинкой. Когда-то и двуслойная туалетка в диковинку была. А новинки всегда дорогие. И ничего удивительного в гирляндах из бумаги нет. Это и было одной из составляющих загадки " Идёт дефицит в дефиците, несёт дефицит, в дефиците лежащий, завёрнутый в дефицит."
А вот как потом 56 ГОСТовских метров уже после перестройки превратились в немыслимый отрезок бумаги непонятной длины с гордой надписью "56 метров" - это уже на самом деле можно удивляться.
Кстати, в своё время спички с серой зелёного и красного цвета тоже были дефицитом. И зажигались от всего - и от ботинка, и от брюк, натянутых на ноге или жо... , и от волос - особый хип. А уж охотничьи-то спички - да мелкой шпане... Но это было в 70-х.
Цитата(Renton @ 10.3.2011, 17:33) *
Цитата(sunita @ 8.11.2010, 22:23) *
Интересно, а у кого-нибудь сохранились талоны на товары с тех времен? Ведь раритет уже, как никак, хоть и лет прошло не так много.

Талонов не помню, а вот такие купоны у меня сохранились - "хохлы" должны помнить эти отрезные штуки - без них в магазине ничего не купить было - шли как приложение к деньгам - первый признак "нэзалэжности"...

Нажмите для просмотра прикрепленного файла

У меня такие сохранились, целая пачка разных цветов и номиналов. В магазин постоянно с собой их носили, целую такую пачку... Так неудобно было... Когда их отменили, я ещё долго ими "в магазин" играла... Я, "хохолка" (как Вы выразились), до сих пор помню этот первый признак "нэзалэжности"...
BorshkovSM
Цитата(stas274 @ 29.3.2011, 21:24) *
Гирлянду помню из туалетной бумаги. Только у мамы спросите, какой это год был. Чтобы до Перестройки подтирались туалетной бумагой?

Это был не один год, а весь стабильно-застойный период. Все 70-е и большая часть 80-х. В Перестройку она как раз и появилась.
BorshkovSM
Цитата(Tolsty @ 29.3.2011, 22:47) *
А нельзя было сразу и ЖК мониторов дешёвых понаделать? Чтож так долго телились?

Ну и сравнение...
Цитата(Tolsty @ 29.3.2011, 22:47) *
Туалетная бумага - и та появилась в результате прогресса и была дорогущей новинкой. Когда-то и двуслойная туалетка в диковинку была. А новинки всегда дорогие.

Но не в конце же 20 века! В Европе туалетку начали выпускать в 1928г, в Америке - аж в 1889! А у нас? Неужто в 1970-е это была всё ещё "дорогущая новинка"??? Вот уж действительно "долго телились" при всём при том, что в области оборонки и полётов в космос шли "впереди планеты всей".
В незабвенном 81-м году бедных студентиков поразила фраза преподавателя микроэлектроники " А от японцев по развитию мы отстаём на 50 лет." Все силы страны были ухлопаны на оборонку. Какая бумага? Лопухи на что?
Нет абсолютно желания тут разворачивать дискуссию о нашей славной державе, но обида прошла в 17 году, а вообще лучше нас никто на земном шаре воровать не умеет.
"Это был не один год, а весь стабильно-застойный период. Все 70-е и большая часть 80-х. В Перестройку она как раз и появилась."
Когда это в Перестройку что-то появилось? Исчезло абсолютно всё. И талоны, между прочим, были введены по результатам Перестройки в начале 90-х. Я не поверю, что в 70-х, 80-х у вашей мамы, пардон, в туалете вместо соответствующего рулона были нарезаны куски газеты. Никто не оспаривает наличие дефицита, но до абсурда доводить...


Хорошие фразы, этакая неполноценность с самобичеванием:
" А от японцев по развитию мы отстаём на 50 лет.". Интересно, а с какой стати мы должны были их опережать?

"... а вообще лучше нас никто на земном шаре воровать не умеет. " Это откуда взято такое утверждение? На личном опыте что ли. Наверное японцы, да и американцы промышленным воровством не занимались, вели исключительно честную конкурентную борьбу.
"В 1949 в СССР было проведено первое испытание атомной бомбы. Можно считать установленным, что в этом деле Курчатову сильно помогли данные, полученные советской разведкой. Сведения, которые поставлял Фукс и супруги Розенберги из США, а также Ким Филби из Англии позволили существенно ускорить процесс создания бомбы."...
"Главное и общее во всех этих откликах - их авторы упорно пытаются доказать, что достижения советского периода ни в коем случае нельзя приписывать какой-то отдельной личности, особенно если при этом приходится пересматривать сложившиеся стереотипы. Типичный, всем знакомый, продукт такого коллективистки настроенного ума: “научные достижения есть плод совместных усилий всего научного коллектива”. Парадоксальным образом они готовы растерзать каждого, кто, по их мнению, покушается на авторитет канонических героев: с огромной неохотой они вынуждены были признать роль шпионских данных в разработке советской атомной бомбы. Полноте, разве открытие закона всемирного тяготения Гуком умаляет величие Ньютона? Характерная особенность такого рода мемуаров - читателя заваливают перечислением проектов, организаций, географических пунктов, дат, фамилий и прочими подробностями. Все это говорит о сути проблемы не больше, чем перечисление номеров полков, дивизий, корпусов и их командующих о значении той или иной битвы в ходе войны. С особой яростью они обрушиваются на тех, кто, по их мнению, желает “умалить роль отечественных ученых и инженеров” или “принизить достижения отечественной науки”. (Замечу в скобках, что похожая история была со мной около двух лет назад, когда я опубликовал в “Известиях” статью с попыткой критики выбранного направления развития компьютерной техники в 70-80 годы. Тогда дошло даже до прямых обвинений в подкупе со стороны заинтересованных лиц.) Что там, извините, принижать, если уважаемый (без иронии) академик Бурцев сам откровенно и как-то даже наивно выдает установку на пиратское копирование зарубежных микросхем за выдающееся достижение отечественной науки (и тут же весело рассказывает историю о том, как неверно воспроизведенные размеры чипа на полтора года затормозили важную разработку). Но, между прочим, - спасибо ему за это (опять же без иронии). Если бы не копирование, переход в начале девяностых отечественных инженеров на импортную продукцию был бы куда более болезненным. Только вот вопрос - а лицензию приобрести нельзя было? Может, это вышло бы дешевле, чем рассматривать распиленные кристаллы под микроскопом?"...
Взято отсюда - http://old.russ.ru/netcult/20021112_revich-pr.html
Да, это личный опыт. Автопром, Тяжмаш, станки на заводах немецкие 20-х годов в далёких 80-х, да можно много перечислять. Ну в какой ещё стране мира так развито изготовление подделок? Это не воровство? А явление "несунов" в соцвремена, приобретшее поистине народный размах - это не воровство? Ну про то, что сейчас творится, вообще базара нет. Достаточно новости почитать.
Просто вместо того, чтобы признавать и развивать в лучшем виде национальные черты, мы почему-то предпочитаем более привычные "в криминал" наклонности. Может это кому-то и выгодно. Хотя появившиеся с недавних пор в автобусах наклейки, призывающие бросить пить (алкоголь) - уже большой шаг.
В игре "Цивилизация" -1 играя за русских, часто встречал фразу "Русские украли из национальной библиотеки...". Здорово подметили, заразы.
Кстати, в перестройку появились варёные джинсы, сигареты мальборо на каждом углу, кассеты импортные в любом магазине, телевизоры "японские" и ещё до... чего. А как раз в начале 90-х, то есть уже после неё, появились вьетнамцы и завал дешёвого китайского товара. Ну это уже из истории развития Китая.
"В игре "Цивилизация" -1 играя за русских, часто встречал фразу "Русские украли из национальной библиотеки...". Здорово подметили, заразы."
Я Вас поздравляю! Двадцатилетняя работа по дискредитации СССР начала давать плоды. Замечательное представление о своей стране и народе по фразам из западной компьютерной игры. Очень убедительно. И главное достоверно. А сколько радости вызывает. Я не понимаю, Вы что такой ущербный, что взахлёб читаете всю эту приведённую выше желчную муть и с удовольствием переносите на себя пропагандистские уничижительные тексты?

"Кстати, в перестройку появились варёные джинсы, сигареты мальборо на каждом углу, кассеты импортные в любом магазине, телевизоры "японские" и ещё до... чего."
Да, и кстати, появились прежде всего не варёные джинсы, а мода на варёнку. Сигареты Марльборо, Пэл Мэл Кэмел, Ким и пр. продавались в киосках по 1-50 руб. уже как минимум в 84 году, а то и ранее. Кассеты импортные по 9-00 рэ были уже в продаже как минимум с 83-го года. А вот японских телевизоров в продаже я не видел, не до, ни после перестройки.

Ещё раз повторюсь, откуда эти заблуждения? Изобилие и Перестройка вещи несовместимые. В Перестройку отсутствие товаров стало тотальным, от пылесосов до масла. А когда произошла т.н. либеризация цен, т.е. отсутствие контроля государства над ценообразованием, в 92 году вдруг все эти товары откуда-то резко всплыли. Вот и подумайте, откуда и почему.
Цитата(BorshkovSM @ 30.3.2011, 9:50) *
Цитата(stas274 @ 29.3.2011, 21:24) *
Гирлянду помню из туалетной бумаги. Только у мамы спросите, какой это год был. Чтобы до Перестройки подтирались туалетной бумагой?

Это был не один год, а весь стабильно-застойный период. Все 70-е и большая часть 80-х. В Перестройку она как раз и появилась.


Всё это было!
Даже в 1989 она ещё была дифицитом. Родственникам в Ригу вёз в тот год водку,ещё что-то (не помню уже) и бумагу! Они были так рады,газетами не могли(они рафинированные дамочки),покупали блокнотики с мягкими листочками.
Цитата(stas274 @ 30.3.2011, 14:13) *
"Это был не один год, а весь стабильно-застойный период. Все 70-е и большая часть 80-х. В Перестройку она как раз и появилась."
Когда это в Перестройку что-то появилось? Исчезло абсолютно всё. И талоны, между прочим, были введены по результатам Перестройки в начале 90-х. Я не поверю, что в 70-х, 80-х у вашей мамы, пардон, в туалете вместо соответствующего рулона были нарезаны куски газеты. Никто не оспаривает наличие дефицита, но до абсурда доводить...


Хорошие фразы, этакая неполноценность с самобичеванием:
" А от японцев по развитию мы отстаём на 50 лет.". Интересно, а с какой стати мы должны были их опережать?

"... а вообще лучше нас никто на земном шаре воровать не умеет. " Это откуда взято такое утверждение? На личном опыте что ли. Наверное японцы, да и американцы промышленным воровством не занимались, вели исключительно честную конкурентную борьбу.


ГАЗЕТЫ РЕАЛЬНО БЫЛИ!
А ВОРОВАТЬ для НАС КАК ДЫШАТЬ!
Один депутат ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР сказал мне - В России жить нельзя,можно только воровать.
Цитата(stas274 @ 30.3.2011, 17:06) *
"В игре "Цивилизация" -1 играя за русских, часто встречал фразу "Русские украли из национальной библиотеки...". Здорово подметили, заразы."
Я Вас поздравляю! Двадцатилетняя работа по дискредитации СССР начала давать плоды. Замечательное представление о своей стране и народе по фразам из западной компьютерной игры. Очень убедительно. И главное достоверно. А сколько радости вызывает. Я не понимаю, Вы что такой ущербный, что взахлёб читаете всю эту приведённую выше желчную муть и с удовольствием переносите на себя пропагандистские уничижительные тексты?

Ну кто-то продаёт Родину, а кто-то свой народ. Что хуже?
Дорогуша, я не ущербный, и мне ничего дискредитировать не надо. Всё это на моих глазах было и что происходило, я не понаслышке знаю.


"Кстати, в перестройку появились варёные джинсы, сигареты мальборо на каждом углу, кассеты импортные в любом магазине, телевизоры "японские" и ещё до... чего."
Да, и кстати, появились прежде всего не варёные джинсы, а мода на варёнку. Сигареты Марльборо, Пэл Мэл Кэмел, Ким и пр. продавались в киосках по 1-50 руб. уже как минимум в 84 году, а то и ранее. Кассеты импортные по 9-00 рэ были уже в продаже как минимум с 83-го года. А вот японских телевизоров в продаже я не видел, не до, ни после перестройки.

Японские телевизоры продавались в магазинах и в 70-е, и в 80-е.

Ещё раз повторюсь, откуда эти заблуждения? Изобилие и Перестройка вещи несовместимые. В Перестройку отсутствие товаров стало тотальным, от пылесосов до масла. А когда произошла т.н. либеризация цен, т.е. отсутствие контроля государства над ценообразованием, в 92 году вдруг все эти товары откуда-то резко всплыли. Вот и подумайте, откуда и почему.

Сюда смотри - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%...B2%D1%86%D1%8B)
Дядю Ельцина, господа, вам никогда белой краской не закрасить.
Ну посмотрел. Вы ещё не устали давать ссылки на разные тексты?

Попробуйте сами написать от себя что-либо аргументированное. Потому что судя по Вашей фразе "Кстати, в перестройку появились варёные джинсы, сигареты мальборо на каждом углу, кассеты импортные в любом магазине, телевизоры "японские" и ещё до... чего." - предмета обсуждения Вы не знаете. Так чего лезть, отсылая к текстам сайтов, непонятно к чему приведённых.

Мы говорим о чём в этой ветке? О дефиците. Был он - да был. Когда стал абсолютным - в Перестройку. Чего не понятного-то.

Что все русские воры не умеющие создавать сами, а лишь за счёт чьих-то там наработок и открытий - это я понял. Цитата из американской компьютерной игры про виртуальный мир меня убедила в этом. Я прозрел.

Да, и коли меня ткнули носом в ссылку о "челноках". После отпуска цен, через три дня все товары материализовались как в сказке. И товары не привезённые челноками, которых ещё в помине не было. Те же товары, что исчезли с полок советских магазинов. Вот объясните мне, как это понимать и где они (товары) томились до этого. Только в этот раз попробуйте сами...

Желаю удачи.

p.s. Как понимать эту Вашу фразу: "Дядю Ельцина, господа, вам никогда белой краской не закрасить."
Не помню, в каком я тогда была классе, один год не было в продаже (по крайней мере там, где я живу) тетрадей в линейку и клетку. Ни простых, ни толстых. И альбомов для черчения и рисования. В отчаянии не знали, с чем в сентябре в школу идти. Зато в канцелярских отделах были завалы "бумаги для слепых". Такие бежевые плотные листы. Помню, широко ей пользовалась за неимением альбомов и ватманов.
Ну что-ж, личный опыт. 1988 год. Я иду в магазин и покупаю в свободной продаже джинсы, кроссовки, куртку. Не монтана и не вранглер, но тем не менее три холма. В 85 об этом можно было только мечтать. Женские сапоги на шпильке наконец-то были куплены в универмаге в южном Измайлово без всяких переплат, тот же год. Порошок "Лоск", тогда ещё ГДР, в хозяйственном в Вешняках, да вспоминать можно много. И зарплаты хватало, а это главное! Ну а что касается талонов... Вот такая картина - работаю я, к примеру, до 7 вечера. Соответственно в магазин я могу пойти или в субботу, или вечером к закрытию. При тогдашних очередях ничего толком купить не успеешь. Талоны более-менее обеспечивали мне гарантию покупки энного товара. То есть именно таким макаром я и покупал когда-то детские сапожки. Вот именно они в Детском мире на Авиамоторной и были по талонам. Запомнился случай. А сигареты на каждом углу были. Только Ява по 40 копеек и Прима исключительно по талонам, но вот Ява-100, дубовая Ява, ещё что подороже - свободно. Всю дорогу. Ну а поскольку водка меня всю жизнь как-то мало интересовала, я и не зацикливался. Мне 2 литра в месяц хватало так, что я лишнюю продавал.
А в 92 сигареты Мальборо покупались уже на рынке, но почему-то уже по рублю, джинсы, телевизор, кассеты и прочее там же поскольку в магазинах после "отпущенных" цен уже нифига не было. И денег на жизнь катастрофически не хватало. Вся страна переехала на рынки. Из магазинов напрямую на рыночные прилавки волокли. Пришёл конец централизованной торговле.
Раз зашёл такой разговор, то вот интересное явление - о какой туалетной бумаге речь, если дефицитом в СССР являлись книги? Трудно было напечатать побольше? А ведь как было - сдашь 20 кг макулатуры - получишь талончик на книгу, марочки в него вклеишь и будешь ещё по магазинам ездить искать, где купить. Дюма, Буссенар, Гиляровский. Потом ещё и вещи так сделали. Когда-то таким макаром корейские рубашки в клеточку себе покупал. Прям в приёмных пунктах макулатуры и продавали. И не помню всего, что там продавалось, запомнилось то, что этой макулатуры для разных вещей по разному надо было. Книг не было, а вам, господа, туалетная бумага ...
Цитата(Tolsty @ 31.3.2011, 20:49) *
 И не помню всего, что там продавалось, запомнилось то, что этой макулатуры для разных вещей по разному надо было.

Магазины эти у нас в городе назывались "Стимул". Было их аж 2 штуки... Вот с книгами там были проблемы)))) А зато на талоны была...Да,да - туалетная бумага, аудио кассеты, рубашки, стиральный порошок и еще куча всякого... А вот книги буквально за сто метров от магазина из под полы - что хош...
Ну, tolsty, Вы даёте. Ощущение, что разные люди пишут понемногу. Помните как в мультике "Простоквашино". Мысли блуждают, только успевай. Вот Ваши фразы, вы можете пояснить некоторые?

"Кстати, в перестройку появились варёные джинсы, сигареты мальборо на каждом углу, кассеты импортные в любом магазине, телевизоры "японские" и ещё до... чего."

Хотя я считаю что всё это исчезло, но всё же. Если как Вы говорите это появилось, значит до этого этих товаров не было? Так?

"Ну кто-то продаёт Родину, а кто-то свой народ. Что хуже?"
Т.е. иного выбора нет. Обязательно что-то из этого нужно продать.

"Ну что-ж, личный опыт. 1988 год. Я иду в магазин и покупаю в свободной продаже джинсы, кроссовки, куртку. Не монтана и не вранглер, но тем не менее три холма. В 85 об этом можно было только мечтать. Женские сапоги на шпильке наконец-то были куплены в универмаге в южном Измайлово без всяких переплат, тот же год. Порошок "Лоск", тогда ещё..."
Это, как я помню, называлось "выкинули дефицит". Ну если вы женские сапоги на шпильке искали три года? И что за "три холма", т.н. "Пирамиды"?

"Ну а что касается талонов... Вот такая картина - работаю я, к примеру, до 7 вечера. Соответственно в магазин я могу пойти или в субботу..."
Я не понял, Вы хотите сказать, что талоны были введены для удобства отоваривания трудящихся?

"А сигареты на каждом углу были. Только Ява по 40 копеек и Прима исключительно по талонам, но вот Ява-100, дубовая Ява, ещё что подороже - свободно."
Это какой год? Потому что до перестройки сигареты не были проблемой.
У нас проблем с туалетной бумагой не было. И никогда, простите, газетами не подтиралась, ни в 70-х, ни в 80-х, ни в 90-х : nea.gif
[quote name='stas274' post='55194' date='31.3.2011, 22:37']Ну, tolsty, Вы даёте. Ощущение, что разные люди пишут понемногу. Помните как в мультике "Простоквашино". Мысли блуждают, только успевай. Вот Ваши фразы, вы можете пояснить некоторые?

"Кстати, в перестройку появились варёные джинсы, сигареты мальборо на каждом углу, кассеты импортные в любом магазине, телевизоры "японские" и ещё до... чего."

Хотя я считаю что всё это исчезло, но всё же. Если как Вы говорите это появилось, значит до этого этих товаров не было? Так?

Как раз в 84 году отстоял бешеную очередь в ГУМе за джинсами . Была Большевичка и какие-то чешские неподшитые. По чешским и запомнил. Первые увиденные голубые джинсы. И кассеты были, и телевизоры. Из-под полы, по блату, или после многочасовых очередей с записями. В 88 в магазине в Новогиреево просто зашёл и купил джинсы с тремя холмами на лыбаке, не помню, как назывались. Там же и кроссовки. Просто именно в 88-м пришлось кое-какое время именно в Новогиреево пожить.

"Ну кто-то продаёт Родину, а кто-то свой народ. Что хуже?"
Т.е. иного выбора нет. Обязательно что-то из этого нужно продать.


Утрировать зачем? Уже сказать больше нечего? Я не выбор предлагаю, я интересуюсь, что хуже?


"Ну что-ж, личный опыт. 1988 год. Я иду в магазин и покупаю в свободной продаже джинсы, кроссовки, куртку. Не монтана и не вранглер, но тем не менее три холма. В 85 об этом можно было только мечтать. Женские сапоги на шпильке наконец-то были куплены в универмаге в южном Измайлово без всяких переплат, тот же год. Порошок "Лоск", тогда ещё..."
Это, как я помню, называлось "выкинули дефицит". Ну если вы женские сапоги на шпильке искали три года? И что за "три холма", т.н. "Пирамиды"?

Выкинули дефицит было до этого, как я помню. Про джинсы выше.

"Ну а что касается талонов... Вот такая картина - работаю я, к примеру, до 7 вечера. Соответственно в магазин я могу пойти или в субботу..."
Я не понял, Вы хотите сказать, что талоны были введены для удобства отоваривания трудящихся?

Да, именно это я имел в виду. Задумывалось это именно в таком виде. Только вот реализация была как всегда. Кто как понял, то так и сделал. В Москве ещё ничего было, а вот по стране такая хрень творилась. Как с сухим законом. Всё перегнобили.

"А сигареты на каждом углу были. Только Ява по 40 копеек и Прима исключительно по талонам, но вот Ява-100, дубовая Ява, ещё что подороже - свободно."
Это какой год? Потому что до перестройки сигареты не были проблемой.

Как раз талонное время. 89-90-й где-то. А то иногда пишут, что вообще ничего купить нельзя было. А Ява Явская по 40 длинная всегда была в дефиците и разбиралась моментально. Что до перестройки, что во время. Потом пропала. Потом табак в Яве пропал.[/[quote]
Цитата(stas274 @ 31.3.2011, 22:37) *
Ну, tolsty, Вы даёте. Ощущение, что разные люди пишут понемногу. Помните как в мультике "Простоквашино". Мысли блуждают, только успевай. Вот Ваши фразы, вы можете пояснить некоторые?

"Кстати, в перестройку появились варёные джинсы, сигареты мальборо на каждом углу, кассеты импортные в любом магазине, телевизоры "японские" и ещё до... чего."

Хотя я считаю что всё это исчезло, но всё же. Если как Вы говорите это появилось, значит до этого этих товаров не было? Так?

"Ну кто-то продаёт Родину, а кто-то свой народ. Что хуже?"
Т.е. иного выбора нет. Обязательно что-то из этого нужно продать.

"Ну что-ж, личный опыт. 1988 год. Я иду в магазин и покупаю в свободной продаже джинсы, кроссовки, куртку. Не монтана и не вранглер, но тем не менее три холма. В 85 об этом можно было только мечтать. Женские сапоги на шпильке наконец-то были куплены в универмаге в южном Измайлово без всяких переплат, тот же год. Порошок "Лоск", тогда ещё..."
Это, как я помню, называлось "выкинули дефицит". Ну если вы женские сапоги на шпильке искали три года? И что за "три холма", т.н. "Пирамиды"?

"Ну а что касается талонов... Вот такая картина - работаю я, к примеру, до 7 вечера. Соответственно в магазин я могу пойти или в субботу..."
Я не понял, Вы хотите сказать, что талоны были введены для удобства отоваривания трудящихся?

"А сигареты на каждом углу были. Только Ява по 40 копеек и Прима исключительно по талонам, но вот Ява-100, дубовая Ява, ещё что подороже - свободно."
Это какой год? Потому что до перестройки сигареты не были проблемой.



Да ....

В Южном Измайлово проблем и в 1973, и в 1988, и в 1934 годах НИКОГДА не было...

Надо отъехать от Инопланетного города километров на 300, а лучше на 800 - вот и обхохочешься, а потом и наплачешься...

(Никогда не понимал жителей столицы - ни в армии, ни в жизни, ни по Телику...)

Без обид..


С Уважением...
Да без обид. Из Москвы всегда чучь несусветную делали. А то как же, онож лицо страны, столица! Правительство! Ниччо, скоро вот перееду куда-нибудь... В Простоквашино. Подальше от этой коммунальной квартиры.
В тему - был такой жуткий дефицит - немецкие сервизы посудные Мадонна. Ставили их на видное место в стенку за стекло! Как потом оказалось, в самой Германии эти сервизы были типа одноразовых для определённых событий - один цвет отделки, голубой к примеру - на дни рожденья, другой - на похороны. Вообще таких казусов хватало. Помнится, в постперестроечные времены одна подруга-челночница успешно продала партию турецких тапочек. Потом ей объяснили, что она в Турции попала в магазин "В последний путь". Она на рынок после этого лето носа не совала.
Цитата(Tolsty @ 1.4.2011, 0:40) *
В тему - был такой жуткий дефицит - немецкие сервизы посудные Мадонна. Ставили их на видное место в стенку за стекло! Как потом оказалось, в самой Германии эти сервизы были типа одноразовых для определённых событий - один цвет отделки, голубой к примеру - на дни рожденья, другой - на похороны.


Миф. Не было такого .
Кстати , очень качественная и красивая посуда. До сих пор пользуемся.
Цитата(Gsvg @ 1.4.2011, 10:59) *
Цитата(Tolsty @ 1.4.2011, 0:40) *
В тему - был такой жуткий дефицит - немецкие сервизы посудные Мадонна. Ставили их на видное место в стенку за стекло! Как потом оказалось, в самой Германии эти сервизы были типа одноразовых для определённых событий - один цвет отделки, голубой к примеру - на дни рожденья, другой - на похороны.


Миф. Не было такого .
Кстати , очень качественная и красивая посуда. До сих пор пользуемся.



Как это не было? Это уже личный опыт. Правда я в Германии не был, но про назначение этих сервизов нам и рассказали как раз ребята, кто там служил.
Цитата(Tolsty @ 1.4.2011, 14:27) *
Как это не было? Это уже личный опыт. Правда я в Германии не был, но про назначение этих сервизов нам и рассказали как раз ребята, кто там служил.


Я там служил. Первый раз от Вас и услышал.
Цитата(Gsvg @ 1.4.2011, 14:48) *
Цитата(Tolsty @ 1.4.2011, 14:27) *
Как это не было? Это уже личный опыт. Правда я в Германии не был, но про назначение этих сервизов нам и рассказали как раз ребята, кто там служил.


Я там служил. Первый раз от Вас и услышал.



Ну а то, что заводик Kahla, производивший Мадонну, работал в основном на Союз, до этого слышали? В самой Германии он как-то популярностью не пользовался.
У меня нет причин не доверять моим друзьям, в том числе и в далёкие прошедшие года, я останусь при своём мнении.
Страницы: 1   2
Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
        Рейтинг@Mail.ru     Географическое положение посетителей