|
Есть ли зло на свете? (страница 12) |
|
|
|
|
 23.3.2010, 12:37
Сообщение
#222
|
"Всего лишь уличный повеса..."
Форумчанин
Сообщений: 230
Регистрация: 7.11.2009
Пользователь №: 5276
Благодарностей: 3
|
Цитата(kemsit @ 22.3.2010, 10:25)  Не будем перескакивать с одной личности на другую, давайте уж по порядку. Какбэ с самого начала этой дискуссии я Вам, уважаемый, говорил, что не надо вообще переходить на личности. Ибо разговор идет об абстрактных вещах. Но Вы настояли, так что теперь "перескакивайте" вместе с оппонентами... Цитата(kemsit @ 22.3.2010, 10:03)
Убийство - всегда зло. Никакой относительности. Цитата(Tigerrus @ 22.3.2010, 14:13) Если бы на 100% был уверен (откровеньем божьим), что убивая чикатилу, не делает "мартышкин труд" (до осуществления своих планов чикатило мог ведь... утонуть, попасть под машину, отравиться грибами и т.д. и т.п.)-однозначно, Добро. Вроде бы об одном и том же, но как-то не убедительно и в разнобой А если поразмыслить логически, то все эти "добра" и "зла" выдумки, даже не человека, а человеческой морали, которая как я уже говорил ранее, может меняться с течением времени, в зависимости от географического положения, а так же от "специфических" пожеланий как социума в целом, так и отдельных личностей в частности. То есть человек сначала придумывает удобную для себя мораль, а потом уже эта мораль начала выводить производные второго порядка. И если отбросить общечеловеческую манию величия ("венец творения", "царь природы", "мера всех вещей" (о как Протагор загнул!) и т.п.), то человек очень не совершенен. А может ли некто, сам очень далекий от совершенства, создать совершенное мерило? Вроде бы ответ очевиден...
|
|
|
|
|
|
|
|
23.3.2010, 14:10
Сообщение
#223
|
Райская Киса, очень добрая когда не злая.
Форумчанин
Сообщений: 8018
Регистрация: 20.7.2008
Из: Украина, Белая Церковь
Пользователь №: 994
Благодарностей: 26446
|
ну я в общем говорила о морали как средстве выживания именно социумов, государств, каких-то групп людей, либо даже всего человечества... так вот фишка в том, что для этой цели многим отдельным индивидуумам приходится, увы, погибать... А также отдельные личности. идущие в разрез с общепринятой на то время моралью, появляются именно в тот период, когда текущая мораль приходит в негодность и назревает потребность в ее изменении. Говорила о Риме периода упадка, а сейчас скажу о Средних Веках, то, что обусловило в Древнем Риме появление самых первых христиан (простите. я пока буду развивать именно эту позицию, она мне нравится, что поделаешь), обусловило в Средневековье появление огромного количества "еретиков", само имя Джордано Бруно (гораздо позже ) стало для каковых практически нарицательным). Ну не мне вам рассказывать про мораль средневековья, да еще под властью инквизиции... Все эти люди настоятельно чувствовали потребность что-то менять, причем самую насущную - тот же Ян Гус, к примеру, который и заявлял об этом неоднократно,в открытую. Бруно, кстати, (почитала кое что) , ну тут просто все зависит еще и от точки зрения того, с кем он и как разговаривал, был человеком в общении с другими далеко не белым и не пушистым, в спорах ничуть не стеснялся оскорблять оппонентов без всякого пиетета к ихнему мнению, принимая во внимание его очень даже длинный язык... Я не призываю тут на форуме это делать, он все же это не на форумах делал, а в реале... Но можно и его где-то понять,легко ли было идти против всей этой серой толпы под властью черных, что-то в них пробуждать... Если он и назвал кого-то ослом и тупицей, то, наверно, где-то даже так и было... Ну и финал его судьбы, по всей видимости, был просто закономерен и где-то даже необходим, даже не знаю как это выразиться, для... более полного выполнения миссии всей его земной жизни, что ли??? да если бы он даже и не дожил до старости а просто умер в те же 52 года от простуды, вызывала бы потом вся его деятельность такой же резонанс и производила такое действие на всю человеческую историю??? Даже если бы и не пришлось отрекаться? Боюсь, нет... Кем-то где то был предрешен именно такой финал - ужасный,но впечатляющий, яркий и символичный... Вопрос один - что же заставляло всех этих людей идти на такую страшную смерть,когда можно было ее очень просто избежать, каков механизм, что им давало силы , что поддерживало - ведь все вокруг было против них? Каков вообще механизм данного явления, если попытаться объяснить его с научных позиций? Боюсь, с чисто атеистической точки зрения ответа не найти... Ответ придется искать где-то повыше. если Вы понимаете. о чем я...
Сообщение отредактировал Nataliya - 23.3.2010, 15:17
|
|
|
|
|
|
|
|
23.3.2010, 20:27
Сообщение
#226
|
Активный участник
Форумчанин
Сообщений: 86
Регистрация: 5.2.2010
Пользователь №: 6381
Благодарностей: 0
|
Цитата(zet09 @ 23.3.2010, 15:10) А у меня такое убеждение что цель человечества стать богами .А другой и быть не может.Не нравится мне определение-раб божий.Ну а если со стороны религии то в конечном итоге разве не подобная у него цель,дотянуть нас до своего развития.Или что пастись овцами на райских пастбищах? Интересно мнение. Только почитайте о христианстве в книгах по христианству (в Евангелиях к примеру), а не антирелигиозных книженциях советского периода... Там то уж безусловно все безвольные и дикие рабы Божие...
|
|
|
|
|
|
|
|
24.3.2010, 14:23
Сообщение
#228
|
Активный участник
Форумчанин
Сообщений: 86
Регистрация: 5.2.2010
Пользователь №: 6381
Благодарностей: 0
|
Цитата(Nickas @ 24.3.2010, 13:41) Цитата(zet09 @ 23.3.2010, 15:10) Не нравится мне определение-раб божий. Т-с-с-с !!!Только Церковь тут не причём - это всё политические игры. "Культурологи".
|
|
|
|
|
|
|
|
24.3.2010, 18:35
Сообщение
#229
|
"Всего лишь уличный повеса..."
Форумчанин
Сообщений: 230
Регистрация: 7.11.2009
Пользователь №: 5276
Благодарностей: 3
|
Цитата(kemsit @ 24.3.2010, 14:23) Цитата(Nickas @ 24.3.2010, 13:41) Цитата(zet09 @ 23.3.2010, 15:10) Не нравится мне определение-раб божий. Т-с-с-с !!!Только Церковь тут не причём - это всё политические игры. "Культурологи". Нипонялб..! Какбэ именно в церкви при совершении ВСЕХ обрядов как раз рабами божьими все и именуются... "Учить матчасть" просьба не предлагать! Крестился и в сознательном возрасте и помню как ко мне обращались, да и на венчаниях доводилось бывать...
|
|
|
|
|
|
|
|
24.3.2010, 21:45
Сообщение
#231
|
Активный участник
Форумчанин
Сообщений: 86
Регистрация: 5.2.2010
Пользователь №: 6381
Благодарностей: 0
|
Цитата(Strelets @ 24.3.2010, 18:35) Цитата(kemsit @ 24.3.2010, 14:23) Цитата(Nickas @ 24.3.2010, 13:41) Цитата(zet09 @ 23.3.2010, 15:10) Не нравится мне определение-раб божий. Т-с-с-с !!!Только Церковь тут не причём - это всё политические игры. "Культурологи". Нипонялб..! Какбэ именно в церкви при совершении ВСЕХ обрядов как раз рабами божьими все и именуются... "Учить матчасть" просьба не предлагать! Крестился и в сознательном возрасте и помню как ко мне обращались, да и на венчаниях доводилось бывать... Я не про то, как называют, а какое отношение в православии Бог-человек. Бог воспринимается как Отец, а не как властелин. Рассказывать долго, в чём именно отличие, если хотите, конечно, могу просветить, но тут достаточно провести аналогию с конфуцианством (представлением высшей силы) и православием. И там и там - Бог - властелин, но воспринимается он по разному.
|
|
|
|
|
|
|
|
24.3.2010, 21:49
Сообщение
#232
|
Наш человек
Форумчанин
Сообщений: 456
Регистрация: 15.3.2010
Из: Перестроенный СССР
Пользователь №: 6798
Благодарностей: 3
|
Есть у меня такое предположение, что определение зла выражено, например, в такой цитате из Егора Летова: "...Люто посмеяться над пустым мешком..."
Если предположить что зло-это грех (ошибка), а "пустой мешок"-это "пустота Сердца", то идти, в чём то, даже в мелочах, против Бога (совершать ошибку, любую) - и есть зло. Зло же представлено в Целом как альтернатива добру, для свободы выбора. Вот только какой во всём этом смысл и зачем всё это нужно - понятия не имею. "...Руками не потрогать, мозгами не понять..."
Сообщение отредактировал Gorbachev - 2.7.2010, 20:49
|
|
|
|
|
|
|
|
13.3.2012, 17:55
Сообщение
#233
|
не злой.пьющий.весёлый.
Форумчанин
Сообщений: 266
Регистрация: 23.10.2008
Из: ХМАО Kogalym-city
Пользователь №: 1548
Благодарностей: 185
|
Песня из документального фильма "Инокиня"
муз. мон. Иулиания (Ирина Денисова), Стихи прот. Андрея Логвинова.
Всего-то навсего: полюби,
сердечком-свечкою засветись!
Тогда, как рыба в речной глуби,
вверху увидишь иную высь.
Всего-то навсего - не суди,
как Бога сплюнувшая толпа.
Твое призвание - впереди
тобой нехоженная тропа.
Всего-то навсего - полюби,
Всего-то навсего - не суди,
Всего-то навсего - не грусти,
Всего-то навсего - всех прости!
Всего-то навсего: полюби,
Кого-то малого приголубь!
Тогда как вольный орёл в степи
Внизу увидишь иную глубь.
Всего-то навсего: не тужи,
что беды с горестями в судьбе:
Но благодарность в всю жизнь вложи
Тому, кто Жизнь подарил тебе.
Всего-то навсего - полюби,
Всего-то навсего - не суди,
Всего-то навсего - не грусти,
Всего-то навсего - всех прости!
|
|
|
|
|
|
|
|
21.3.2012, 14:35
Сообщение
#238
|
Местный
Форумчанин
Сообщений: 296
Регистрация: 29.7.2009
Из: Москва - Киров
Пользователь №: 4188
Благодарностей: 14
|
Цитата(zet09 @ 21.3.2012, 14:59) Makital Я думаю реклама администрации сайта никакого дохода не приносит.Скорее это неизбежное зло.Лично по мне-просто не обращаю внимание Извиняюсь но это не реклама а кунцкамера. Ни на одном западном сайте по интересам я такого говна не видал! А унас это как раз зло. Кстати это хоть как то можно понять (хоть чуть чуть) если бы это как раз приносило доход а вот если это еще и не приносит то вообще тогда нах убрать эту мразь. Походите по западным сайтам ни один уважающий себя сайт по разным интересам не вставляет уродцев на свои страницы в качестве даже рекламы. А у нас желтые вызывающие вывески даже на всероссийско известном спортивном сайте! Позор! Трусы какой нить известной спортсменки под заголовком ВСЯ СТРАНА УВИДЕЛА ЭТО! Бля ругаться хочется
Сообщение отредактировал Makital - 21.3.2012, 17:03
|
|
|
|
|
|
|
|
30.3.2012, 18:56
Сообщение
#239
|
Местный
Форумчанин
Сообщений: 296
Регистрация: 29.7.2009
Из: Москва - Киров
Пользователь №: 4188
Благодарностей: 14
|
Вот кстати известный некоторым тематический форум по ретро компам. Очень все культурно никаких уродцев и страшилищь на тебя не лезут с их дибильными ссылками на никому не нужные ресурсы. http://zx.pk.ru/index.phpКогда заходишь то сразу приятно становится от того что нет там этого убожества паразившего многие впринципе нормальные ресурсы.
Сообщение отредактировал Makital - 30.3.2012, 18:58
|
|
|
|
|
|
|
Yandex Bot
|
|
Рекламный бот Яндекса
Группа: Рекламодатели
Из: Интернет
|
|
|
|
|
Сообщение сайта
kemsit
22.3.2010, 23:48
("венец творения", "царь природы", "мера всех вещей" (о как Протагор загнул!) и т.п.), то человек очень не совершенен. А может ли некто, сам очень далекий от совершенства, создать совершенное мерило? 
Вроде бы ответ очевиден...
"Учить матчасть" просьба не предлагать! Крестился и в сознательном возрасте и помню как ко мне обращались, да и на венчаниях доводилось бывать... 
