[X] Помощник

[Algrin]

Тут недавно рылась в сети и наткнулась на сайт в котором людям объясняют, что смерть это круто, рассказывают как лучше всего уйти из жизни, о том как это все романтично и здорово...
Впрочем таких сайтов, и довольно крупных, много.
Первая реакция - страх, непонимание, жалость.
Вторая, когда прочитаешь пару тем - что основная аудитория - подростки, играющие в знатоков жизни. Становиться скучно.
А потом представляеться ситуация, когда, например, посетителем такого сайта становится 15-летняя девочка, которую бросил парень, и для которой на этом весь свет рухнул. Это, пожалуй, будет похуже надписи в метро: "Выхода нет".

Должны ли быть такие сайты? Должны ли их создателей привлекать к уголовной отвественности? Не будт ли запрет на обсуждение тем суицида - ущемлением свободы слова?

[Steff]

Интернет вообще рассадник всякой мерзости. Помнится, я несколько месяцев назад была в шоке от сайта http://antisex.info... Прочитала там парочку статей и так настроение испортилось...
Отвечая на вопросы: разве можно запретить такие сайты? Они все равно будут. И подростки все равно будут умирать зазря. Я думаю, что в этом виноваты их родители. Ибо никакие друзья не дадут более осмысленного и ценного совета, чем они. Хотя каждый случай уникален.
Уголовная ответственность в нашей стране весьма абстрактна, а уж к сети она еще и не подступала. За пропаганду суицида, так же как и расовой ненависти полагается какое-то наказание, но разве это все действует?
И какое ущемление свободы слова? Обсуждать-то никто не запрещает...

[Romantic Warrior]

Интернет тем и привлекателен для большинства, что здесь не существует практически никаких ограничений, и запрещать что-либо бессмысленно - все равно метод воздействия найти трудновато. Конечно, если бы сверху захотели прикрыть какие-то сайты и запретить пропаганду чего-либо на корню, то сделано бы это было довольно быстро. К примеру, очень быстро исчезают из сети сведения о чем-либо, если это что-то попадает в сферу интересов министерства обороны или чего-нибудь в этом роде. А все, на что наплевать государству, может цвести и развиваться сколь душе угодно. Даже о заполонившей сеть порнографии только сейчас (когда масштабы стали поистине огромными) стали понемногу задумываться, издав запрет на размещение соответствующего контента на сайтах. Но этому закону подчиняются далеко не все хостинг-компании.
Что уж говорить про сайты, пропагандирующие суицид. Ведь даже если кто-то когда-то захочет и сможет доказать связь чьего-то самоубийства с воздействием текстов, размещенных на сайте, то отмазаться от обвинений владельцам сайта будет проще простого - всегда можно сказать, что тексты не носят никакого "призывающе-пропагандирующего" характера и представляют собой лишь чьи-то взгляды на данную тематику. А свободу слова в этом не интересующем государство случае ограничивать никто не будет.
Эта тема уже не раз поднималась кстати. Помнится, смотрел программу, в которой рассказывалось, как одна подающая огромные надежды девушка не выдержала психологического напряжения (все вокруг всегда ждали от нее успехов во всем), стала посещать один из таких сайтов и в конце концов все закончилось прыжком с десятого этажа. Причем уже на следующий день на сайте появился подробный отчет о том как это было, по которому было видно, что человек знал где и когда это произойдет.
Подростки (да и не только они) так и будут резать себе вены и прыгать с крыш, а кто-то на том конце провода будет с радостью их к этому подталкивать. Интересно, задумываются ли посетители подобных сайтов о том, что те, кто подначивает их к этому шагу, сами никогда так с собой не сделают...

[Omega]

Я думаю, что надо менять сознание народа. 70 лет людям вдалбливали, что смерть это конец, а на самом деле это только начало.

[Omega]

Интернет вообще рассадник всякой мерзости. Помнится, я несколько месяцев назад была в шоке от сайта http://antisex.info... Прочитала там парочку статей и так настроение испортилось...

Offtop: прешёл по ссылке, открыл ихний FAQ пункт 6 - весело! С таким определением любви я ещё не встречался А вообще-то я этих людей пожалел, они хотели как лучше, но ударились в совершенно другую крайность, не менее опасную.

[Romantic Warrior]

Я думаю, что надо менять сознание народа. 70 лет людям вдалбливали, что смерть это конец, а на самом деле это только начало.

Не думаю что тут дело именно в этом. Здравомыслящие люди в большинстве своем всегда, думаю, понимали, что смерть физического тела - это лишь завершение одного из этапов большого пути. Но это вовсе не значит, что самоубийство, тем более такое, для выпендрежа (последнего кстати...) нужно пропагандировать.

[Omega]

Здравомыслящие люди в большинстве своем всегда, думаю, понимали, что смерть физического тела - это лишь завершение одного из этапов большого пути.

Ну это здравомыслящие, они и убивать себя не будут.

[AlanWilder]

не понял, честно говоря, о чем вообще разговор ...............не хочу и не буду постигать эту крутизну

[LysA]

Тут недавно рылась в сети и наткнулась на сайт в котором людям объясняют, что смерть это круто, рассказывают как лучше всего уйти из жизни, о том как это все романтично и здорово...

Просто кто-то таким образом развлекается - манипулируя чужим сознанием, и ощущая себя эдаким Всевышним Вершителем судеб.

~ Просмотр скрытого текста доступен зарегистрированным пользователям ~

Сообщение отредактировал LysA - 29.6.2008, 16:16

[Steff]

С манипулированием чужим сознанием сейчас развлекаются все, кто так или иначе связан с коммерцией. То есть большинство людей вообще. Нам пытаются столько всего внушить, что мы сами перестаем уже видеть грань между собственными решениями и навязанными.

[ANDRON]

Вопрос, конечно, интересный. Особо интересно, кто посещает подобные сайты и главное зачем. Если мне этого не надо, так я и ниодного порно-сайта (если не считать хентайных) не видел.

А степень воздействия на человека подобной информации прежде всего зависит от индивидуальной восприимчивости человека. Пример. Скачал как-то книгу не книгу "100 способов совершить самоубийство. Отравления" или как-то так (может встречали). Почитал пару пунктов, рассмеялся, и выкинул эту ерунду в "корзину", потомучто там вместо дозы (количество единиц массы вещества на единицу массы тела) везде указана просто масса вещества, т.е. лажа Но ведь кто-то может и поверить этому .

А вообще так задумаешься о суициде, обязательно в "комнате заседаний" найдется газетка с заметкой про очередную выжившую прыгунью с любимого моста, и высота его всего 21 метр, да и Волга там не особо широкая и т.д. и т.п.

Еще помню давненько читал диалог Платона "Федон" как раз о жизни и смерти, положения настолько мощные и железно-логичные просто жуть . Я долго был в восторге после прочтения сего произведения. Хотя потом сам же и разбил эту железную логику.

Пять причин не совершать самоубийство.

Причина первая: Из всех известных мне способов самоубийства, единственный достойный – пуля в висок (другие способы скорее всего приведут в реанимацию или психлечебницу), а достать огнестрельное оружие в нашей стране, к счастью, дело весьма накладное (разумеется для лиц не связанных со спецслужбами и криминалом).
Причина вторая: А станет ли тебе от этого лучше? Вероятность 50/50! Да и к тому же рай тебе заказан, т.к. самоубийство – самый тяжкий грех.
Причина третья: Если ты пытаешься этим как то насолить обидчику, то подумай он(а) уже пустил(а) тебе разрывную пулю в сердце, и если ты добавишь к этому еще и контрольный выстрел в голову... помоему это будет ему(ей) только наруку!
Причина четвертая: Подумай о своих родных, не для того они тебя растили и воспитывали, чтобы ты так поступил!
Причина пятая: Смысл жизни! Матафизический мне самому неизвестен, но человек пока еще биологический организм, а смысл жизни биологического организма – оставить потомство, причем, чем больше, тем лучше. Поэтому лично я для себя решил: «Пока не стану отцом как минимум двоих, не помру!!!»

P.S. Если «Выхода нет», это еще не значит, что его нельзя проделать!

P.P.S. Вчера в "ЧП" показывали очередную прыгунью из окна... предсмертная записка отпечатана на компе... все буквы прописные... внизу подпись... (Однако.)

[Veronika]

Я убеждённая фаталистка и уверена,что всё заранее предопределено. Кем или чем-это вопрос другой,но если человеку  суждено умереть именно в этот момент,это произойдёт,если нет-самоубийство не получится. Верёвка оборвётся,пистолет даст осечку,родители домой вернутся раньше..Людям только кажется,что они управляют своей жизнью и смертью,на самом деле это не так. В качестве примера приведу случай,вроде курьёзный,но это как посмотреть.
В Китае одна девушка собралась броситься с моста. Понабежали зрители,облепили мост. А он не выдержал такой толпы народа и рухнул. Множество жертв. А девушку спасли..

[katerina77]

Не поверю, что есть такие люди, которые ни разу в жизни не задумывались бы о смерти в контексте "здесь и сейчас". Пусть даже на секунду и не на полном серьёзе.
О себе: у меня был мотив. Не причина, а именно мотив. Меня ничего не держало в мире живых, и в шаге от смерти я прожила два года. Ощущение пустоты вокруг и внутри казалось мне фатальным, и требовалось обрести хотя бы какой-нибудь смысл, чтобы жить. Может, я слишком уж ударенная на голову, но мне потребовалось сначала "дойти до ручки" и "упасть на дно", чтобы наконец узнать, в чём есть смысл моей жизни.

[katerina77]

Пять причин не совершать самоубийство.

Причина пятая: Смысл жизни! Матафизический мне самому неизвестен, но человек пока еще биологический организм, а смысл жизни биологического организма – оставить потомство, причем, чем больше, тем лучше. Поэтому лично я для себя решил: «Пока не стану отцом как минимум двоих, не помру!!!»

А смысл в чём? Умирать за меня всё равно никто не будет. Человек реально один в этом мире и рождается, и живёт (всё иллюзия, что кому-то есть до тебя дело), и умирает. Так какая же всё-таки связь между потомством и готовностью к смерти? Ты умрёшь - тебя забудут. А перенаселять планету в перспективе грядущего экологического и энергетического кризиса глупо и небезопасно.

[helencapricorne]

Я не согласна, что человек одинок! Я не согласна, что до него есть кому-то дело - это иллюзия!
Во-первых, мы дороги своим родителям. Если это не так, то не повезло с родителями.
Помню подростком, когда переживала неразделенную любофф то-же задумывалась о смерти, но меня тут же останавливала мысль о маме. Как она пережила бы мой уход!? Хорошо помню слова своей бабушки, которая сказала, что главное, что бы тебя похоронили дети, а не наоборот.
Сейчас у меня двое детей и я уверена, что я дорога им! А уж у меня к ним вообще такое чувство, как у кошки, которая готова перегрызть глотку любому, кто покусится на ее котят!
Тут была фраза. что в том. что подростки склоны к суициду по вине родителей. Я думаю, что от части это так.
Только, когда старшая дочь подросла, я поняла в полном объеме, на сколько трудное и ответственное дело - воспитание детей!
Дочка всегда приходит со своими проблемами ко мне. И хотя, иной раз эти проблемы не стоят "съеденного яйца", но я ни в коем случае не отпихиваю ее от себя. Я понимаю, что эти, казалось бы, мелкие проблемы - для нее важны.
И то, что она ко мне подходит, для меня дорогого стоят!
Люди, которые манипулируют этими несчастными детьми просто моральные уроды!
По описанию сайта, где описывают что смерть - это замечательно, подозреваю, что это какие-нибудь ЭМО.
В свое время у меня дочка интересовалась ими. Я уже знала, что у них яркий имидж. В силу того, что меня заинтерисовало тогда только это, то я и сделала акцент на это, зная что дочку(в прочем, как и большенство подростков) заинтерисовало именно это. Согласитесь черное с розовым сочетание очень яркое и красивое.

[yanna]

Я работаю врачом на скорой помощи и почти на каждом своем дежурстве вижу смерть,кровь, вижу как мучительно умирают искалеченные люди. Поэтому не могу себе представить,как можно думать о смерти в романтическом смысле.
Детям своим никаких подробностей об этом не рассказываю, так-же стараюсь,чтобы они не смотрели по телевизору криминальные новости,передачи о проишествиях,дорожных авариях и т. п. А с другой стороны,может быть и надо рассказывать,показывать,чтобы они были осторожнее и чтоб, не дай бог,когда-нибудь их посетили бы мысли о смерти.

[helencapricorne]

Я работаю врачом на скорой помощи и почти на каждом своем дежурстве вижу смерть,кровь, вижу как мучительно умирают искалеченные люди. Поэтому не могу себе представить,как можно думать о смерти в романтическом смысле.
Детям своим никаких подробностей об этом не рассказываю, так-же стараюсь,чтобы они не смотрели по телевизору криминальные новости,передачи о проишествиях,дорожных авариях и т. п. А с другой стороны,может быть и надо рассказывать,показывать,чтобы они были осторожнее и чтоб, не дай бог,когда-нибудь их посетили бы мысли о смерти.

Показывать? У нас на местном ТВ показывают. Самой тошно. Я думаю, что не стоит этого показывать.
И я согласна, что в смерти не может быть ничего романтического.

[katerina77]

Я думаю, человеку для профилактики не повредит встряска в виде реальных картинок с мест суицидов.. чтоб не тянуло больше.. Я видела несколько аварий и крупных драк с кровью.. и знаю, что в самой смерти нет ничего красивого... (хотя, я сторонница эфтаназии. Думаю, жестоко заставлять смертельно больного человека мучиться)... Ещё было бы неплохо просвящать подростков обоего полу насчёт абортов, такого же убийства живого человека.. У нас почему-то многие слишком легкомысленно к этому относятся... А вот посмотрели бы они на это в режиме он-лайн.... Только не подумайте, что я за запрет абортов. Я за безопасный секс.

Сообщение отредактировал katerina77 - 3.5.2009, 12:39

[Maline]

katerina, +миллион по всем пунктам.

Мотив у меня, кстати, тоже был. Мне кажется, у каждого такое было в жизни. Хотя... у мажориков точно нет. Им вообще всё по барабану.

Довольно долго я пропадала в этой безысходности... Правда, вытащило меня оттуда совершенно неожиданное новое знакомство. Вправду неожиданное.

[DiscoDanser]

Мотив,наверное, действительно у каждого был , но ,я дкмаю, что если каждый задумается о том, почему он еще на этом свете и не умер, то поймет,что жизнь заканчивается не от собственной руки, а от руки того, кто тебя создал.
И я думаю,что нужно регится на таких сайтах,и убеждать всех не убивать себя я думаю,что это реальная помощь этим людям.

[Yandex Bot]