Восьмидесятые

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Онлайн-радио 80's:
Radio Stad Den Haag KYOI

Страницы: 2 V 12>
 

Тяга к смерти, пафос или безысходность?

  Algrin
Сообщение #1


Новичок
*

Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 10.5.2007
Пользователь №: 5
Благодарностей: 0




Тут недавно рылась в сети и наткнулась на сайт в котором людям объясняют, что смерть это круто, рассказывают как лучше всего уйти из жизни, о том как это все романтично и здорово...
Впрочем таких сайтов, и довольно крупных, много.
Первая реакция - страх, непонимание, жалость.
Вторая, когда прочитаешь пару тем - что основная аудитория - подростки, играющие в знатоков жизни. Становиться скучно.
А потом представляеться ситуация, когда, например, посетителем такого сайта становится 15-летняя девочка, которую бросил парень, и для которой на этом весь свет рухнул. Это, пожалуй, будет похуже надписи в метро: "Выхода нет".

Должны ли быть такие сайты? Должны ли их создателей привлекать к уголовной отвественности? Не будт ли запрет на обсуждение тем суицида - ущемлением свободы слова?
Перейти в начало страницы
 
  Steff
Сообщение #2


entfernt Engel
***

Форумчанин
Сообщений: 133
Регистрация: 26.1.2007
Из: SPb
Пользователь №: 2
Благодарностей: 10




Интернет вообще рассадник всякой мерзости. Помнится, я несколько месяцев назад была в шоке от сайта http://antisex.info... Прочитала там парочку статей и так настроение испортилось...
Отвечая на вопросы: разве можно запретить такие сайты? Они все равно будут. И подростки все равно будут умирать зазря. Я думаю, что в этом виноваты их родители. Ибо никакие друзья не дадут более осмысленного и ценного совета, чем они. Хотя каждый случай уникален.
Уголовная ответственность в нашей стране весьма абстрактна, а уж к сети она еще и не подступала. За пропаганду суицида, так же как и расовой ненависти полагается какое-то наказание, но разве это все действует?
И какое ущемление свободы слова? Обсуждать-то никто не запрещает...

Я за вами давно наблюдаю...
Перейти в начало страницы
 
  Romantic Warrior
Сообщение #3


Eternal Dreamer
Иконка группы

Администратор
Сообщений: 3332
Регистрация: 25.1.2007
Из: Ленинград
Пользователь №: 1
Благодарностей: 753




Интернет тем и привлекателен для большинства, что здесь не существует практически никаких ограничений, и запрещать что-либо бессмысленно - все равно метод воздействия найти трудновато. Конечно, если бы сверху захотели прикрыть какие-то сайты и запретить пропаганду чего-либо на корню, то сделано бы это было довольно быстро. К примеру, очень быстро исчезают из сети сведения о чем-либо, если это что-то попадает в сферу интересов министерства обороны или чего-нибудь в этом роде. А все, на что наплевать государству, может цвести и развиваться сколь душе угодно. Даже о заполонившей сеть порнографии только сейчас (когда масштабы стали поистине огромными) стали понемногу задумываться, издав запрет на размещение соответствующего контента на сайтах. Но этому закону подчиняются далеко не все хостинг-компании.
Что уж говорить про сайты, пропагандирующие суицид. Ведь даже если кто-то когда-то захочет и сможет доказать связь чьего-то самоубийства с воздействием текстов, размещенных на сайте, то отмазаться от обвинений владельцам сайта будет проще простого - всегда можно сказать, что тексты не носят никакого "призывающе-пропагандирующего" характера и представляют собой лишь чьи-то взгляды на данную тематику. А свободу слова в этом не интересующем государство случае ограничивать никто не будет.
Эта тема уже не раз поднималась кстати. Помнится, смотрел программу, в которой рассказывалось, как одна подающая огромные надежды девушка не выдержала психологического напряжения (все вокруг всегда ждали от нее успехов во всем), стала посещать один из таких сайтов и в конце концов все закончилось прыжком с десятого этажа. Причем уже на следующий день на сайте появился подробный отчет о том как это было, по которому было видно, что человек знал где и когда это произойдет.
Подростки (да и не только они) так и будут резать себе вены и прыгать с крыш, а кто-то на том конце провода будет с радостью их к этому подталкивать. Интересно, задумываются ли посетители подобных сайтов о том, что те, кто подначивает их к этому шагу, сами никогда так с собой не сделают...

Все в этой книге может оказаться ошибкой... Ричард Бах, "Иллюзии"
Перейти в начало страницы
 
  Omega
Сообщение #4


Активный участник
***

Форумчанин
Сообщений: 57
Регистрация: 5.5.2007
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 4
Благодарностей: 0




Я думаю, что надо менять сознание народа. 70 лет людям вдалбливали, что смерть это конец, а на самом деле это только начало.
Перейти в начало страницы
 
  Omega
Сообщение #5


Активный участник
***

Форумчанин
Сообщений: 57
Регистрация: 5.5.2007
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 4
Благодарностей: 0




Цитата(Steff @ 22.5.2007, 23:46) *
Интернет вообще рассадник всякой мерзости. Помнится, я несколько месяцев назад была в шоке от сайта http://antisex.info... Прочитала там парочку статей и так настроение испортилось...

Offtop: прешёл по ссылке, открыл ихний FAQ пункт 6 - весело! С таким определением любви я ещё не встречался smile.gif А вообще-то я этих людей пожалел, они хотели как лучше, но ударились в совершенно другую крайность, не менее опасную.
Перейти в начало страницы
 
  Romantic Warrior
Сообщение #6


Eternal Dreamer
Иконка группы

Администратор
Сообщений: 3332
Регистрация: 25.1.2007
Из: Ленинград
Пользователь №: 1
Благодарностей: 753




Цитата(Omega @ 7.6.2007, 1:06) *
Я думаю, что надо менять сознание народа. 70 лет людям вдалбливали, что смерть это конец, а на самом деле это только начало.

Не думаю что тут дело именно в этом. Здравомыслящие люди в большинстве своем всегда, думаю, понимали, что смерть физического тела - это лишь завершение одного из этапов большого пути. Но это вовсе не значит, что самоубийство, тем более такое, для выпендрежа (последнего кстати...) нужно пропагандировать.

Все в этой книге может оказаться ошибкой... Ричард Бах, "Иллюзии"
Перейти в начало страницы
 
  Omega
Сообщение #7


Активный участник
***

Форумчанин
Сообщений: 57
Регистрация: 5.5.2007
Из: Великий Новгород
Пользователь №: 4
Благодарностей: 0




Цитата(Romantic Warrior @ 7.6.2007, 12:15) *
Здравомыслящие люди в большинстве своем всегда, думаю, понимали, что смерть физического тела - это лишь завершение одного из этапов большого пути.

Ну это здравомыслящие, они и убивать себя не будут.
Перейти в начало страницы
 
  AlanWilder
Сообщение #8


Наш человек
*****

Форумчанин
Сообщений: 513
Регистрация: 5.3.2008
Пользователь №: 348
Благодарностей: 15




не понял, честно говоря, о чем вообще разговор ...............не хочу и не буду постигать эту крутизну

мне нужна Информация . Мегабайты текста , гигабайты звука. Мне нужна информация . точная и проверенная (С) гр. БИО
Перейти в начало страницы
 
  LysA
Сообщение #9


Лиса Алиса(с) ANDRON
*****

Форумчанин
Сообщений: 463
Регистрация: 28.6.2008
Из: Россия
Пользователь №: 890
Благодарностей: 20




Цитата(Algrin @ 23.5.2007, 1:26) *
Тут недавно рылась в сети и наткнулась на сайт в котором людям объясняют, что смерть это круто, рассказывают как лучше всего уйти из жизни, о том как это все романтично и здорово...
Просто кто-то таким образом развлекается - манипулируя чужим сознанием, и ощущая себя эдаким Всевышним Вершителем судеб.

Сообщение отредактировал LysA - 29.6.2008, 16:16

Этот мир для таких, как мы, этот мир обречен на нас.
Но реальность не изменить, и живём мы в ней здесь, и сейчас!(с)
Перейти в начало страницы
 
  Steff
Сообщение #10


entfernt Engel
***

Форумчанин
Сообщений: 133
Регистрация: 26.1.2007
Из: SPb
Пользователь №: 2
Благодарностей: 10




С манипулированием чужим сознанием сейчас развлекаются все, кто так или иначе связан с коммерцией. То есть большинство людей вообще. Нам пытаются столько всего внушить, что мы сами перестаем уже видеть грань между собственными решениями и навязанными.

Я за вами давно наблюдаю...
Перейти в начало страницы
 
  ANDRON
Сообщение #11


Наш человек
*****

Форумчанин
Сообщений: 495
Регистрация: 18.3.2008
Из: Тутаев - Борок
Пользователь №: 398
Благодарностей: 7




Вопрос, конечно, интересный. Особо интересно, кто посещает подобные сайты и главное зачем. Если мне этого не надо, так я и ниодного порно-сайта (если не считать хентайных) не видел.

А степень воздействия на человека подобной информации прежде всего зависит от индивидуальной восприимчивости человека. Пример. Скачал как-то книгу не книгу "100 способов совершить самоубийство. Отравления" или как-то так (может встречали). Почитал пару пунктов, рассмеялся, и выкинул эту ерунду в "корзину", потомучто там вместо дозы (количество единиц массы вещества на единицу массы тела) везде указана просто масса вещества, т.е. лажа lol.gif Но ведь кто-то может и поверить этому sad.gif .

А вообще так задумаешься о суициде, обязательно в "комнате заседаний" найдется газетка с заметкой про очередную выжившую прыгунью с любимого моста, и высота его всего 21 метр, да и Волга там не особо широкая и т.д. и т.п.

Еще помню давненько читал диалог Платона "Федон" как раз о жизни и смерти, положения настолько мощные и железно-логичные просто жуть good.gif . Я долго был в восторге после прочтения сего произведения. Хотя потом сам же и разбил эту железную логику.

Цитата
Пять причин не совершать самоубийство.

Причина первая: Из всех известных мне способов самоубийства, единственный достойный – пуля в висок (другие способы скорее всего приведут в реанимацию или психлечебницу), а достать огнестрельное оружие в нашей стране, к счастью, дело весьма накладное (разумеется для лиц не связанных со спецслужбами и криминалом).
Причина вторая: А станет ли тебе от этого лучше? Вероятность 50/50! Да и к тому же рай тебе заказан, т.к. самоубийство – самый тяжкий грех.
Причина третья: Если ты пытаешься этим как то насолить обидчику, то подумай он(а) уже пустил(а) тебе разрывную пулю в сердце, и если ты добавишь к этому еще и контрольный выстрел в голову... помоему это будет ему(ей) только наруку!
Причина четвертая: Подумай о своих родных, не для того они тебя растили и воспитывали, чтобы ты так поступил!
Причина пятая: Смысл жизни! Матафизический мне самому неизвестен, но человек пока еще биологический организм, а смысл жизни биологического организма – оставить потомство, причем, чем больше, тем лучше. Поэтому лично я для себя решил: «Пока не стану отцом как минимум двоих, не помру!!!»

P.S. Если «Выхода нет», это еще не значит, что его нельзя проделать!


P.P.S. Вчера в "ЧП" показывали очередную прыгунью из окна... предсмертная записка отпечатана на компе... все буквы прописные... внизу подпись... (Однако.)

Нет Бога кроме Тезуки, и Миядзаки - пророк его.

"Если это искусство, то оно не для всех, если же оно для всех, то это не искусство." Арнольд Шёнберг

"Anything Is Possible" Dieter Bohlen

"Everything Will Be Allright" Pia Zadora
Перейти в начало страницы
 
  Veronika
Сообщение #12


Активный участник
***

Форумчанин
Сообщений: 51
Регистрация: 19.7.2008
Из: Украина,Крым
Пользователь №: 984
Благодарностей: 2




Я убеждённая фаталистка и уверена,что всё заранее предопределено. Кем или чем-это вопрос другой,но если человеку  суждено умереть именно в этот момент,это произойдёт,если нет-самоубийство не получится. Верёвка оборвётся,пистолет даст осечку,родители домой вернутся раньше..Людям только кажется,что они управляют своей жизнью и смертью,на самом деле это не так. В качестве примера приведу случай,вроде курьёзный,но это как посмотреть.
В Китае одна девушка собралась броситься с моста. Понабежали зрители,облепили мост. А он не выдержал такой толпы народа и рухнул. Множество жертв. А девушку спасли..

Жизнь-это не то,сколько вдохов ты сделал,а то,сколько раз у тебя перехватывало дыхание.
Перейти в начало страницы
 
  katerina77
Сообщение #13


Характер очень скверный. Не женат.
*******

Форумчанин
Сообщений: 1773
Регистрация: 8.3.2008
Из: Marsvill City. United States of Narnia.
Пользователь №: 365
Благодарностей: 84




Не поверю, что есть такие люди, которые ни разу в жизни не задумывались бы о смерти в контексте "здесь и сейчас". Пусть даже на секунду и не на полном серьёзе.
О себе: у меня был мотив. Не причина, а именно мотив. Меня ничего не держало в мире живых, и в шаге от смерти я прожила два года. Ощущение пустоты вокруг и внутри казалось мне фатальным, и требовалось обрести хотя бы какой-нибудь смысл, чтобы жить. Может, я слишком уж ударенная на голову, но мне потребовалось сначала "дойти до ручки" и "упасть на дно", чтобы наконец узнать, в чём есть смысл моей жизни.

"..Ты - это то, что ты слушаешь.."

"..Я сегодня не такой, как вчера.."

PS: Печать и Подпись - Меломан Широкого Профиля.

Перейти в начало страницы
 
  katerina77
Сообщение #14


Характер очень скверный. Не женат.
*******

Форумчанин
Сообщений: 1773
Регистрация: 8.3.2008
Из: Marsvill City. United States of Narnia.
Пользователь №: 365
Благодарностей: 84




Цитата
Пять причин не совершать самоубийство.

Причина пятая: Смысл жизни! Матафизический мне самому неизвестен, но человек пока еще биологический организм, а смысл жизни биологического организма – оставить потомство, причем, чем больше, тем лучше. Поэтому лично я для себя решил: «Пока не стану отцом как минимум двоих, не помру!!!»


А смысл в чём? Умирать за меня всё равно никто не будет. Человек реально один в этом мире и рождается, и живёт (всё иллюзия, что кому-то есть до тебя дело), и умирает. Так какая же всё-таки связь между потомством и готовностью к смерти? Ты умрёшь - тебя забудут. А перенаселять планету в перспективе грядущего экологического и энергетического кризиса глупо и небезопасно.

"..Ты - это то, что ты слушаешь.."

"..Я сегодня не такой, как вчера.."

PS: Печать и Подпись - Меломан Широкого Профиля.

Перейти в начало страницы
 
  helencapricorne
Сообщение #15


Местный
****

Форумчанин
Сообщений: 235
Регистрация: 11.12.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 1940
Благодарностей: 8




Я не согласна, что человек одинок! Я не согласна, что до него есть кому-то дело - это иллюзия!
Во-первых, мы дороги своим родителям. Если это не так, то не повезло с родителями.
Помню подростком, когда переживала неразделенную любофф то-же задумывалась о смерти, но меня тут же останавливала мысль о маме. Как она пережила бы мой уход!? Хорошо помню слова своей бабушки, которая сказала, что главное, что бы тебя похоронили дети, а не наоборот.
Сейчас у меня двое детей и я уверена, что я дорога им! А уж у меня к ним вообще такое чувство, как у кошки, которая готова перегрызть глотку любому, кто покусится на ее котят!
Тут была фраза. что в том. что подростки склоны к суициду по вине родителей. Я думаю, что от части это так.
Только, когда старшая дочь подросла, я поняла в полном объеме, на сколько трудное и ответственное дело - воспитание детей!
Дочка всегда приходит со своими проблемами ко мне. И хотя, иной раз эти проблемы не стоят "съеденного яйца", но я ни в коем случае не отпихиваю ее от себя. Я понимаю, что эти, казалось бы, мелкие проблемы - для нее важны.
И то, что она ко мне подходит, для меня дорогого стоят!
Люди, которые манипулируют этими несчастными детьми просто моральные уроды!
По описанию сайта, где описывают что смерть - это замечательно, подозреваю, что это какие-нибудь ЭМО.
В свое время у меня дочка интересовалась ими. Я уже знала, что у них яркий имидж. В силу того, что меня заинтерисовало тогда только это, то я и сделала акцент на это, зная что дочку(в прочем, как и большенство подростков) заинтерисовало именно это. Согласитесь черное с розовым сочетание очень яркое и красивое.

"Жизнь - это воспоминания о прошлом" (Платон)
"Я знаю только то, что ничего не знаю. А иные не знают и этого." (Сократ)
«Идеал - это путеводная звезда. Без нее нет твердого направления, а нет направления - нет жизни» (Л. Толстой)

Перейти в начало страницы
 
  yanna
Сообщение #16


Дежурная по рубрике
*********

СуперМодератор
Сообщений: 3812
Регистрация: 15.3.2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 2879
Благодарностей: 4969




Я работаю врачом на скорой помощи и почти на каждом своем дежурстве вижу смерть,кровь, вижу как мучительно умирают искалеченные люди. Поэтому не могу себе представить,как можно думать о смерти в романтическом смысле.
Детям своим никаких подробностей об этом не рассказываю, так-же стараюсь,чтобы они не смотрели по телевизору криминальные новости,передачи о проишествиях,дорожных авариях и т. п. А с другой стороны,может быть и надо рассказывать,показывать,чтобы они были осторожнее и чтоб, не дай бог,когда-нибудь их посетили бы мысли о смерти.

В нашем мире много психов!... Каждый пятый в мире псих!!!... Говори со мной спокойно!... Может я одна из них...
Перейти в начало страницы
 
  helencapricorne
Сообщение #17


Местный
****

Форумчанин
Сообщений: 235
Регистрация: 11.12.2008
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 1940
Благодарностей: 8




Цитата(yanna @ 2.5.2009, 13:31) *
Я работаю врачом на скорой помощи и почти на каждом своем дежурстве вижу смерть,кровь, вижу как мучительно умирают искалеченные люди. Поэтому не могу себе представить,как можно думать о смерти в романтическом смысле.
Детям своим никаких подробностей об этом не рассказываю, так-же стараюсь,чтобы они не смотрели по телевизору криминальные новости,передачи о проишествиях,дорожных авариях и т. п. А с другой стороны,может быть и надо рассказывать,показывать,чтобы они были осторожнее и чтоб, не дай бог,когда-нибудь их посетили бы мысли о смерти.


Показывать? У нас на местном ТВ показывают. Самой тошно. Я думаю, что не стоит этого показывать.
И я согласна, что в смерти не может быть ничего романтического.

"Жизнь - это воспоминания о прошлом" (Платон)
"Я знаю только то, что ничего не знаю. А иные не знают и этого." (Сократ)
«Идеал - это путеводная звезда. Без нее нет твердого направления, а нет направления - нет жизни» (Л. Толстой)

Перейти в начало страницы
 
  katerina77
Сообщение #18


Характер очень скверный. Не женат.
*******

Форумчанин
Сообщений: 1773
Регистрация: 8.3.2008
Из: Marsvill City. United States of Narnia.
Пользователь №: 365
Благодарностей: 84




Я думаю, человеку для профилактики не повредит встряска в виде реальных картинок с мест суицидов.. чтоб не тянуло больше.. Я видела несколько аварий и крупных драк с кровью.. и знаю, что в самой смерти нет ничего красивого... (хотя, я сторонница эфтаназии. Думаю, жестоко заставлять смертельно больного человека мучиться)... Ещё было бы неплохо просвящать подростков обоего полу насчёт абортов, такого же убийства живого человека.. У нас почему-то многие слишком легкомысленно к этому относятся... А вот посмотрели бы они на это в режиме он-лайн.... Только не подумайте, что я за запрет абортов. Я за безопасный секс.

Сообщение отредактировал katerina77 - 3.5.2009, 12:39

"..Ты - это то, что ты слушаешь.."

"..Я сегодня не такой, как вчера.."

PS: Печать и Подпись - Меломан Широкого Профиля.

Перейти в начало страницы
 
  Maline
Сообщение #19


Маленькая девочка со взглядом волчицы
*****

Форумчанин
Сообщений: 417
Регистрация: 26.1.2009
Из: Владивосток-79
Пользователь №: 2371
Благодарностей: 25




katerina, +миллион по всем пунктам.

Мотив у меня, кстати, тоже был. Мне кажется, у каждого такое было в жизни. Хотя... у мажориков точно нет. Им вообще всё по барабану. wink.gif

Довольно долго я пропадала в этой безысходности... Правда, вытащило меня оттуда совершенно неожиданное новое знакомство. withheart.gif Вправду неожиданное. yes2.gif

If you believe in God - it's because of the Devil. © Enigma

Лишь глаза закрою я, Вижу - рядом нет тебя!..
Сердце бьётся в темноте, Каждый стук его - как звуки SOS,
Зову я, но Япония - даль! © Sandra (перевод с немецкого "Japan Ist Weit")

А воля бьётся под ногами, Я наблюдаю за тобой –
С улыбкой ангельско-святой Её ты давишь каблуками. © Maline
Перейти в начало страницы
 
  DiscoDanser
Сообщение #20


Проходил мимо


Прохожий
Сообщений: 2
Регистрация: 12.7.2009
Пользователь №: 4050
Благодарностей: 0




Мотив,наверное, действительно у каждого был dash.gif , но ,я дкмаю, что если каждый задумается о том, почему он еще на этом свете и не умер, то поймет,что жизнь заканчивается не от собственной руки, а от руки того, кто тебя создал.
И я думаю,что нужно регится на таких сайтах,и убеждать всех не убивать себя help.gif я думаю,что это реальная помощь этим людям.
Перейти в начало страницы
 
Yandex Bot


Рекламный бот Яндекса

Группа: Рекламодатели
Из: Интернет



Страницы: 2 V 12>

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 22.10.2018, 9:52