Восьмидесятые

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

Онлайн-радио 80's:
Radio Stad Den Haag KYOI

На форуме восьмидесятых вы всегда сможете найти огромное количество музыки 80-х годов, а также видеозаписи и фото тех лет.

2 страниц V   1 2 >  

Про военные фильмы?..

 Tigerrus
Сообщение #1


Местный
****

Форумчанин
Сообщений: 188
Регистрация: 11.3.2010
Пользователь №: 6739
Благодарностей: 3




"Чистилище"-эту лубочная клоунада. А "Чекист"... по настоящему жуткий фильм.
Перейти в начало страницы
 
 Nickas
Сообщение #2


Рождённый в СССР
*****

Форумчанин
Сообщений: 500
Регистрация: 18.8.2009
Из: mordor
Пользователь №: 4361
Благодарностей: 6




"Чекист" тоже не видел, надо будет восполнить пробел...




"Затерянный в Сибири" вспомнился...

Никто этого за вас не сделает ( Субкоманданте Маркос)
Перейти в начало страницы
 
 agent007
Сообщение #3


Романтег и злыдень :)
******

Заблокирован
Сообщений: 959
Регистрация: 20.6.2009
Из: Саратов
Пользователь №: 3866
Благодарностей: 25




Цитата(Tigerrus @ 16.3.2010, 22:03) *
"Чистилище"-эту лубочная клоунада. А "Чекист"... по настоящему жуткий фильм.


не скажите, мне потом неделю кошмары снились, особенно тот эпизод с "похоронами" при помощи танка... shok.gif
В принципе, есть отдельные технические косяки, скажем с гранатометами, срабатывающими с определенного расстояния, но жути много... задача таких фильмов потрясти сознание зрителя, неспроста титры сделаны, так, что создается ощущения контузии - строки дергаются, идет какая-то вибрация, вкупе со страшноватым саундтреком - католического песнопения утра великой пятницы, сделанного в виде электронной музыки.
И еще: ст.лт. Григоращенко - по фильму, командир Т-80, был в реальности. Участвовал в штурме Грозного зимой 95-го, четыре раза горел в танке, дважды спасал раненного мехвода, попав в госпиталь, частично ослеп, но затем снова вернулся в строй. Погиб в феврале 1995.
Остальные персонажи, так же списаны с реальных прототипов, так например полковник Суворов (позывной "Сугроб", тот, что потерял глаз) - списан с командира 131 майкопской бригады, оборонявшей в тот же период вокзал Грозного.

Очень харизматичен ГРУшник, все время повторявший "-на", после каждого слова и его коронная фраза: "груз двести это ты, с...ка бородатая!"
А Нагиев в роли боевика Исрапилова вообще... (только с временными рамками напутали, я читал у Гродненского, что последнего ликвидировали в 2000-м, а тут 95-й... nea.gif )

В общем наделал шуму фильм.


Еще "Черные береты" неплохой советский боевик, кажется 1987 года.
Что касается "Проект Альфа" 1990 - уже не то. слишком много штампов и вообще, достаточно блеклый на фоне других по жанру.

А вот "Перехват" 1986 - где В.Меньшов отлично сыграл американского шпиЁна, заброшенного в западный регион СССР, хоть и смотрится малость комично, но тоже впечатляет. В отличие от "жесткого" кино 90-х, это напротив фильм для легкого времяпровождения.
Перейти в начало страницы
 
 Tolsty
Сообщение #4


Местный
****

Форумчанин
Сообщений: 173
Регистрация: 15.3.2010
Пользователь №: 6786
Благодарностей: 3




Согласен с 007. Ну и тогда уж можно вспомнить и три наши шикарные боевика о буднях советской армии - "В зоне особого внимания", "Ответный ход" и "Одиночное плававние". Многие тогда перебаливали десантом и потом морской пехотой. Побольше-бы тогда таких фильмов - мож сейчас и армия у нас другая была. Кто знает. А то всё до этого только Перепелица и спасал. jokingly.gif
Перейти в начало страницы
 
 Tigerrus
Сообщение #5


Местный
****

Форумчанин
Сообщений: 188
Регистрация: 11.3.2010
Пользователь №: 6739
Благодарностей: 3




Цитата
В общем наделал шуму фильм.


Да, с этим нельзя не согласиться...

Цитата
Остальные персонажи, так же списаны с реальных прототипов, так например полковник Суворов (позывной "Сугроб", тот, что потерял глаз) - списан с командира 131 майкопской бригады, оборонявшей в тот же период вокзал Грозного.


Значительно позже удалось посмотреть док. фильм " 60 часов 131 майкопской мех.бригады", в котором были реальные съёмки тех событий (и от федералов и от чеченцев". Радио переговоры комбрига (полковника Ивана Савина, на самом деле) с... если не ошибаюсь, Мосхадовым, командовавшим грозненским гарнизоном и ополчением. Рассказ о том, как ЭТО всё было на самом деле. Ещё на том диске... много всего было. Расправы над солдатиками после глумления над ними, съёмки Ю. Шевчука (Капитана Марковца помните?)

Поверьте... это всё намного страшнее....

Сообщение отредактировал Tigerrus - 18.3.2010, 9:30
Перейти в начало страницы
 
 Nickas
Сообщение #6


Рождённый в СССР
*****

Форумчанин
Сообщений: 500
Регистрация: 18.8.2009
Из: mordor
Пользователь №: 4361
Благодарностей: 6




------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Сообщение отредактировал Nickas - 9.9.2010, 17:43

Никто этого за вас не сделает ( Субкоманданте Маркос)
Перейти в начало страницы
 
 Tigerrus
Сообщение #7


Местный
****

Форумчанин
Сообщений: 188
Регистрация: 11.3.2010
Пользователь №: 6739
Благодарностей: 3




Цитата
Прокуратурой было инициировано более четырех тысяч судебных преследований военослужащих-федералов, принимавших участие в боевых действиях...


Будь я прокурором (не приведи, Господи!), у меня бы... просто крыша съехала, вот от этого, например:

Цитата
Статья 42. Исполнение приказа или распоряжения

1. Не является преступлением причинение вреда охраняемым уголовным законом интересам лицом, действующим во исполнение обязательных для него приказа или распоряжения. Уголовную ответственность за причинение такого вреда несет лицо, отдавшее незаконные приказ или распоряжение.

9. Право командира (начальника) отдавать приказ и обязанность подчиненного беспрекословно повиноваться являются основными принципами единоначалия.

В случае открытого неповиновения или сопротивления подчиненного командир (начальник) обязан для восстановления порядка и дисциплины принять все установленные законами и воинскими уставами меры.
Дисциплинарный устав ВС РФ (1993). Глава 1

2. Лицо, совершившее умышленное преступление во исполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения, несет уголовную ответственность на общих основаниях. Неисполнение заведомо незаконных приказа или распоряжения исключает уголовную ответственность.
Уголовный кодекс Российской Федерации. Глава 8

Потому и говорят- солдат на войне не убийца, а мученик...

Однако... мне кажется, мы немножко оффтопим. Сорри... strong.gif

Сообщение отредактировал Tigerrus - 18.3.2010, 10:00
Перейти в начало страницы
 
 agent007
Сообщение #8


Романтег и злыдень :)
******

Заблокирован
Сообщений: 959
Регистрация: 20.6.2009
Из: Саратов
Пользователь №: 3866
Благодарностей: 25




Цитата(Tolsty @ 18.3.2010, 0:11) *
Согласен с 007. Ну и тогда уж можно вспомнить и три наши шикарные боевика о буднях советской армии - "В зоне особого внимания", "Ответный ход" и "Одиночное плававние". Многие тогда перебаливали десантом и потом морской пехотой. Побольше-бы тогда таких фильмов - мож сейчас и армия у нас другая была. Кто знает. А то всё до этого только Перепелица и спасал. jokingly.gif


Не совсем, по жанру совпадает - это военные фильмы, боевики, но названные фильмы о ВДВ это 1979-81 вроде бы... Одиночное плавание - при Андропове, в 83-м вышло кажется. Отлично сыгранные фильмы, но нельзя забывать, что это еще и отличные агитки, в хорошем смысле.
Агитировать во время перестройки, к сожалению стали в другую сторону. Разная мерзость вроде "маленьких вер", "интердевочек" и прочая-прочая вряд ли может научить чему-то положительному. Если в 1989-м старшеклассницы писали в открытую в анкетах, что хотят быть валютными проститутками!! нихрена себе докатились!

"...по их плодам, их суть узнаете..." - эта библейская фраза относится как разным тогдашним бунтарям и "борцунам с режимом" от синематографа, так и разным либерастам гайдароидам и чубайсятам, которые по сути своей - бывшая советская интеллигенция, которая вопреки своему либеральному ярлыку, далеко не либеральны, борясь за свои идеи, они мало чем отличаются от своих идеологических противников, они ненавидят также всех инакомыслящих и не согласных сними, считая их быдлом, которое ничего не понимает, они считают только себя носителями истины. Вся эта истерия после смерти гайдара выявила это все. Сразу на экраны зомбоящиков повылезали все эти смердящие политические трупы 90-х, нахваливая "почившего реформатора". В то время как народ, полностью ощутивший все дьявольские эксперименты этих "гуманистов" на себе, имеет совершенно противоположную точку зрения, еще раз повторяю "по плодам их деяний, узнаете их суть!"
Скармливая нам чернуху, они лишали народ исторической памяти, очерняя все. Еще раз повторяю, что разного рода шок-фильмы делаются с целью отвлечения внимания публики от других, подковерных событий, имеющих более далекоидущие и страшные последствия. Комментарии тут излишни.

Сейчас качественных, патриотичных фильмов, вроде той дилогии о ВДВ очень нехватает. Разные слащаво-гламурные пафосные новоделки вроде "Мы из будущего" (куча косяков, единственный плюс - неплохая антифашистская агитка для особо буйной школоты, жаждущей повскидывать руки) , "мы из будущего-2" вообще политический заказ в духе недавних событий с Украиной. НЕ говоря уже про разные "Штрафбаты" и т.д. Исключение: "В августе 44-го"
Надоело, если честно. В начале 90-х были неплохие боевики, но потом все хуже и хуже... в результате сегодня мы имеем кучу разных "зело патриотичных" (один пафос, без внутренней идеи!) "9х шпрот" и "мы из будущего".
Это скорее не прославляет героев тех, настоящих, некиношных войн, а напротив оскорбляет.
Исключение из этого пестрого ряда - недавний "Кандагар". Тут все на отлично, никакого пафоса, показана суть, душевное состояние... все на высоте. Хотелось бы таких фильмов, как этот побольше.
Перейти в начало страницы
 
 Tigerrus
Сообщение #9


Местный
****

Форумчанин
Сообщений: 188
Регистрация: 11.3.2010
Пользователь №: 6739
Благодарностей: 3




Цитата
НЕ говоря уже про разные "Штрафбаты" и т.д


А чем же "Штрафбат" заслужил такую оценку-то..?  Вы хотите сказать, что ВСЕ особисты и СмерШовцы... были кристально честными борцами идеологического, политического и др. фронтов?
Перейти в начало страницы
 
 Nickas
Сообщение #10


Рождённый в СССР
*****

Форумчанин
Сообщений: 500
Регистрация: 18.8.2009
Из: mordor
Пользователь №: 4361
Благодарностей: 6




"В августе 44-го..." Преклоняюсь пред талантом Владимира Богомолова...

Фильм снят по роману "Момент истины", на мой взгляд, в фильме не совсем удалось передать драматизм и нарастающее напряжение, лихорадочную работу мысли в финальной сцене...

Подкупает предельная честность автора в произведении "Жизнь моя, иль ты приснилась мне?.."

И наконец правда о генерале Власове: "Срам имут и мертвые, и живые, и Россия.."

Никто этого за вас не сделает ( Субкоманданте Маркос)
Перейти в начало страницы
 
 Tigerrus
Сообщение #11


Местный
****

Форумчанин
Сообщений: 188
Регистрация: 11.3.2010
Пользователь №: 6739
Благодарностей: 3




Цитата
Фильм снят по роману "Момент истины", на мой взгляд, в фильме не совсем удалось передать драматизм и нарастающее напряжение, лихорадочную работу мысли в финальной сцене...


ППКС. Книга-намного сильнее.
Перейти в начало страницы
 
 agent007
Сообщение #12


Романтег и злыдень :)
******

Заблокирован
Сообщений: 959
Регистрация: 20.6.2009
Из: Саратов
Пользователь №: 3866
Благодарностей: 25




Цитата(Tigerrus @ 18.3.2010, 17:42) *
Цитата
НЕ говоря уже про разные "Штрафбаты" и т.д


А чем же "Штрафбат" заслужил такую оценку-то..? Вы хотите сказать, что ВСЕ особисты и СмерШовцы... были кристально честными борцами идеологического, политического и др. фронтов?




кхем... заметьте, я этого не говорил. Но много косяков: штрафниками командовал кадровый офицер, а не такой же разжалованный, это раз. Второе: провинившихся офицеров и уголовников никогда не собирали в одно подразделение. И еще куча других. Если не доверяете моему мнению, как без пяти минут дипломированному спецу, то есть мнение самого маршала Гареева, который что называется, видел все изнутри, и не осуждает игру актеров, работу гримеров, костюмеров и тд, но подвергает справедливой критике вышеуказанное и многое другое.

Цитата(Tigerrus @ 18.3.2010, 18:56) *
Цитата
Фильм снят по роману "Момент истины", на мой взгляд, в фильме не совсем удалось передать драматизм и нарастающее напряжение, лихорадочную работу мысли в финальной сцене...


ППКС. Книга-намного сильнее.




Тоже читал, понравилось, отчасти согласен. И то и другое достойно смотрятся.
Перейти в начало страницы
 
 Tolsty
Сообщение #13


Местный
****

Форумчанин
Сообщений: 173
Регистрация: 15.3.2010
Пользователь №: 6786
Благодарностей: 3




Цитата(Tigerrus @ 18.3.2010, 18:56) *
Цитата
Фильм снят по роману "Момент истины", на мой взгляд, в фильме не совсем удалось передать драматизм и нарастающее напряжение, лихорадочную работу мысли в финальной сцене...


ППКС. Книга-намного сильнее.




Согласен. На мой взгляд книга - о войне, а фильм - боевик.
Перейти в начало страницы
 
 Tigerrus
Сообщение #14


Местный
****

Форумчанин
Сообщений: 188
Регистрация: 11.3.2010
Пользователь №: 6739
Благодарностей: 3




Цитата
Но много косяков: штрафниками командовал кадровый офицер, а не такой же разжалованный, это раз

В течении всего фильма батальоном командовали разжалованные офицеры-бывший майор КА Твердохлебов и совсем немного-так же разжалованный подполковник.

Цитата
Второе: провинившихся офицеров и уголовников никогда не собирали в одно подразделение.

Имело место быть. И по рассказам настоящих участников и свидетелей событий (которых очень любил слушать в детстве и позже), а так же-даже в романе А. Иванова "Вечный зов", вышедшем в СССР (если кто читал и помнит)

...при всём уважении к маршалу.

Сообщение отредактировал Tigerrus - 18.3.2010, 21:41
Перейти в начало страницы
 
 agent007
Сообщение #15


Романтег и злыдень :)
******

Заблокирован
Сообщений: 959
Регистрация: 20.6.2009
Из: Саратов
Пользователь №: 3866
Благодарностей: 25




Цитата(Tigerrus @ 18.3.2010, 21:40) *
Цитата
Но много косяков: штрафниками командовал кадровый офицер, а не такой же разжалованный, это раз

В течении всего фильма батальоном командовали разжалованные офицеры-бывший майор КА Твердохлебов и совсем немного-так же разжалованный подполковник.

Цитата
Второе: провинившихся офицеров и уголовников никогда не собирали в одно подразделение.

Имело место быть. И по рассказам настоящих участников и свидетелей событий (которых очень любил слушать в детстве и позже), а так же-даже в романе А. Иванова "Вечный зов", вышедшем в СССР (если кто читал и помнит)

...при всём уважении к маршалу.



я передал, что вычитал. Так, как описывает маршал Гареев, должно было быть и БЫЛО на самом деле. Он как участник ВОВ, не может ошибаться. Должны командовать кадровики, провинившихся военнослужащих и уголовников не собирали в одно подразделение. Вот что я хотел сказать, ссылаясь на авторитетный источник. Однако на 100% выполнить это было не возможно, и такие частности проявлялись. Я говорю о том, что показанное выставляют, как единственно верное толкование событий, к сожалению этим грешат многие нынешние и тогдашние фильмы. Должна быть такая вставка: "авторская версия". но её нету. у нас многие режиссеры любят претендовать на истинность в последней инстанции, во какое поле для пропаганды!
Перейти в начало страницы
 
 Tigerrus
Сообщение #16


Местный
****

Форумчанин
Сообщений: 188
Регистрация: 11.3.2010
Пользователь №: 6739
Благодарностей: 3




Цитата
Так, как описывает маршал Гареев, должно было быть и БЫЛО на самом деле. Он как участник ВОВ, не может ошибаться.


Повторюсь... при всём уважении к маршалу... он ОДИН воевал в ВОВ?

Цитата
Должны командовать кадровики,


Майор и подполковник (разжалованные)-не кадровики?

Цитата
Я говорю о том, что показанное выставляют, как единственно верное толкование событий


Где именно это выставляется в фильме? В нем показана судьба одного единственного батальона в составе одной дивизии.

Цитата
у нас многие режиссеры любят претендовать на истинность в последней инстанции, во какое поле для пропаганды!


Какая-"истинность", в какой "инстанции"? Просто фильм сняли. На мой взгляд-очень неслабый.  О войне и судьбе одного единственного батальона в составе одной дивизии

Цитата
Должна быть такая вставка: "авторская версия". но её нету.


Вот этого-не достаточно?



Сообщение отредактировал Tigerrus - 19.3.2010, 14:16
Перейти в начало страницы
 
 Nickas
Сообщение #17


Рождённый в СССР
*****

Форумчанин
Сообщений: 500
Регистрация: 18.8.2009
Из: mordor
Пользователь №: 4361
Благодарностей: 6




Интересно, полковник А.Никонов воевал с фашистами?
В составе штрафбата?

Сообщение отредактировал Nickas - 19.3.2010, 16:42

Никто этого за вас не сделает ( Субкоманданте Маркос)
Перейти в начало страницы
 
 Tigerrus
Сообщение #18


Местный
****

Форумчанин
Сообщений: 188
Регистрация: 11.3.2010
Пользователь №: 6739
Благодарностей: 3




Цитата
Интересно, полковник А.Никонов воевал с фашистами?
В составе штрафбата?


В наше время, увы-живых ветеранов то, реально воевавших... раз-два и обчёлся.  А воевавших в составе штрафрот и штрафбатов... и подавно.

Скорей всего он военный историк. А военные историки имеют доступ к серьёзным архивным документам...
Перейти в начало страницы
 
 Nickas
Сообщение #19


Рождённый в СССР
*****

Форумчанин
Сообщений: 500
Регистрация: 18.8.2009
Из: mordor
Пользователь №: 4361
Благодарностей: 6




Скачал фильм "Чекист", посмотрел... Страшно, но вместе с тем чекисты показаны более достоверно, более честно и беспристрастно чем особисты в фильмах "Штрафбат" и "Диверсант"... "Диверсант" вообще извращение на заданную тему, что-то под стать мерзким "Сволочам"...

Гениальный не только в химии Д.И.Менделеев в начале прошлого века сделал демографический прогноз, полностью сбывшийся для США и несбывшийся для нас... В 2000 году в России должно было проживать 600 миллионов человек...

Жестокость с которой чекисты насаждали новую власть шокирует... Очевидец описывал пытку под названием "Трамвай"... В помещение загонялись люди так плотно, что невозможно было вдохнуть полной грудью. Последних затискивали ногами и прикладами. После чего двери закрывались... на несколько суток... Задыхались и умирали стоя, испражнялись под себя... Мертвые стояли рядом с живыми, потому что не могли упасть... Кричали, молились и сходили с ума... И всё это рядом...

В "Чекисте" убитых сваливали в грузовики... Есть свидетельства, что подобное происходило в Москве в октябре 1993 года... Расстреливали на стадионе "Красная Пресня"... Безоружных... Затем свозили на грузовиках к Москва-реке, на баржу...

Никто этого за вас не сделает ( Субкоманданте Маркос)
Перейти в начало страницы
 
 Tigerrus
Сообщение #20


Местный
****

Форумчанин
Сообщений: 188
Регистрация: 11.3.2010
Пользователь №: 6739
Благодарностей: 3




 
Цитата
Страшно, но вместе с тем чекисты показаны более достоверно, более честно и беспристрастно чем особисты в фильмах "Штрафбат" и "Диверсант"... "Диверсант" вообще извращение на заданную тему, что-то под стать мерзким "Сволочам"...

С этим трудно не согласиться.




Цитата
Жестокость с которой чекисты насаждали новую власть шокирует... Очевидец описывал пытку под названием "Трамвай"... В помещение загонялись люди так плотно, что невозможно было вдохнуть полной грудью. Последних затискивали ногами и прикладами. После чего двери закрывались... на несколько суток... Задыхались и умирали стоя, испражнялись под себя... Мертвые стояли рядом с живыми, потому что не могли упасть... Кричали, молились и сходили с ума... И всё это рядом...

До какой же степени.... нечеловеческого скотства надо было дойти, делая это... мразям рода человеческого?

Цитата
Есть свидетельства, что подобное происходило в Москве в октябре 1993 года... Расстреливали на стадионе "Красная Пресня"... Безоружных... Затем свозили на грузовиках к Москва-реке, на баржу...

Есть такие свидетельства. За достоверность... поручиться не берусь, но тот факт, что количество убитых властями было... сильно приуменьшено-неоспоримо. И то, что по московским отделам милиции аврально строчили материалы по трупам с огнестрельными и др. ранениями-подтверждаю на 100%. Как били по прохожим и по окнам... видел сам.

Сообщение отредактировал Tigerrus - 20.3.2010, 0:41
Перейти в начало страницы
 
Yandex Bot


Рекламный бот Яндекса

Группа: Рекламодатели
Из: Интернет



2 страниц V   1 2 >

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20.11.2017, 3:09